Автор Тема: Лечение в Израиле: клиники, врачи, обследования.  (Прочитано 392767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cat

  • Гость
Полина,  ккк. Конечно, Вы тысячу раз правы.

Оффлайн Vivat

Савелла, на каком основании Вы называете мое сообщение ЛОЖЬЮ? Вы лечились у Васильева или знаете родителей, которые у него лечились? Мое сообщение основано на Cat и на результатах детей, которых я видела в Центре. Если бы Вы были в Центре Биокоррекции, Вы бы знали, что никакого секретаря там нет. Я такая же мать, как все на этом форуме. И я не отрицаю сказанного Варварварой, более того - все это, конечно правда. Однако, как на эту правду посмотреть...

Cat, а Вы лечились у Васильева? А можно поподробнее о собственном опыте?

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Я лично знаю мальчика, которого Васильев "вылечил" и который окончил психологический факультет МГУ.
Я видела его до лечения (в начале 90 годов) и сейчас, правда реже, (он и сейчас  бывает у Васильева).
 Эффекта я не заметила.
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн sk

А если не врач, то не имеет права назначать,выписывать лекарство, и тем более лечить.
Может быть вы и правы в этом утверждении, но в России многие врачи знают гораздо меньше своих пациентов, особенно за пределами МКАД (не все конечно). Поэтому для нас скорее подходит следующие утверждение "Сходил к одному врачу- сходи еще к 10, сделай выводы и сам назначь лечение". Считаю большой ошибкой Слепо верить в назначенное лечение от дипломированного оболтуса! К сожалению истинных врачей в России по пальцам пересчитать можно! Может за границей их пруд-пруди и поэтому вы всем доверяете! ftgr

По-поводу допамина могу сказать следующее: Биохимия человека очень сложная штука и индивидуальная. Вылечить одним чудо препаратом наших деток невозможно. Тут уже объявлялись целители витамином Д, и думаю их еще будет предостаточно. Поэтому когда вам говорят о лечении и предлагают одну волшебную пилюлю, надо как минимум насторожиться. Возможно Васильев и совершил открытие, но к лечению наших детей это имеет косвенное отношение т.к. наше лечение должно быть комплексным. Возможно с применением допамина, но для этого надо проводить исследования. Невозможно красиво сыграть на рояле у которог настроена одна струна, инструмент надо настраивать целиком.

Оффлайн Ксения Берковская

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Журнал для родителей особых детей СЕДЬМОЙ ЛЕПЕСТОК
    • Журнал "7 Лепесток"
    • Награды
Дорогие люди, не могу к вам не присоединиться ;lkj!
Прочитала эту тему что называется от корки до корки - ситуация с израильскими клиниками мне интересна как в личном ,так и в профессиональном плане. Очень рада, что нашла ваше обсуждение, т к в обилии предложений о медико-реабилитационной помощи детям я , признаюсь честно, растерялась.
Уважаемые Polina, RomanR, nelly1, Савелла и Варварвара, ваши ответы особенно помогли  прояснить для себя ряд принципиальных моментов. От всей души благодарю вас, а также всех других участников этой темы! ттт

Позвольте выступить с предложением: давайте попробуем сами составить список клиник, в которые можно и нужно обращаться, а также "черный" список тех , кого необходимо обходить десятой дорогой?  Очень много клиник назвала Polina, однако, к сожалению,   их названия растворились в общем объеме информации. Этот список , мне кажется, будет полезен всем интересующимся данным вопросом, а также этот список даст мне возможность стать более подготовленной  к ноябрьской поездке в Израиль на международный семинар по интеграции детей с особыми потребностями. Результаты поездки и вся  приобретенная информация непременно будут отражены  в следующем номере журнала для родителей особых детей "Седьмой лепесток".

Дорогая Варварвара, всем своим материнским сердцем сочувствую Вашему горькому опыту знакомства с Васильевым! Если Вы не против, предлагаю попробовать разобраться в ситуации,  с вязанной с этим учёным/доктором. Результаты наших изысканий также могут быть отражены на страницах журнала "Седьмой лепесток".

С уважением и благодарностью,
« Последнее редактирование: 15 Октября 2010, 16:31:02 от Ксения Берковская »


Оффлайн Ксения Берковская

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Журнал для родителей особых детей СЕДЬМОЙ ЛЕПЕСТОК
    • Журнал "7 Лепесток"
    • Награды
Савелла, на каком основании Вы называете мое сообщение ЛОЖЬЮ? Вы лечились у Васильева или знаете родителей, которые у него лечились? Мое сообщение основано на Cat и на результатах детей, которых я видела в Центре. Если бы Вы были в Центре Биокоррекции, Вы бы знали, что никакого секретаря там нет. Я такая же мать, как все на этом форуме. И я не отрицаю сказанного Варварварой, более того - все это, конечно правда. Однако, как на эту правду посмотреть...

Cat,  а Вы лечились у Васильева? А можно поподробнее о собственном опыте?

Присоединяюсь к вопросу
« Последнее редактирование: 15 Октября 2010, 18:45:23 от Ксения Берковская »


Оффлайн Савелла

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Страна: il
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • Израиль г.Хайфа
    • Награды
 Нет, доверяем не всем! Стараемся проконсультироваться сразу у нескольких специалистов, а потом принять решение. Но вот шарлатанов и жуликов тут пруд пруди, которые наживаются на обезумевших от горя родителях, таких детей как наши.

Оффлайн Савелла

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Страна: il
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • Израиль г.Хайфа
    • Награды
 "Возможно Васильев и совершил открытие, но к лечению наших детей это имеет "косвенное отношение т.к. наше лечение должно быть комплексным. Возможно с применением допамина, но для этого надо проводить исследования. Невозможно красиво сыграть на рояле у которог настроена одна струна, инструмент надо настраивать целиком."

 Полностью с вами согласна, но проблема-то в том , что он не хочет сотрудничать с квалифицированными врачами. А возможно и они с ним. Вот именно - это сильно настораживает. А те деньги которые он берёт за "лечение", просто грабёж.

Cat

  • Гость
Уля, если "мальчик", о котором Вы говорите - Александр Тюрин, то Вы забыли упомянуть, что лечение он начал в возрасте 26 лет и к тому времени он едва передвигался на костылях и не имел членораздельной речи. А сейчас он не только окончил психфак МГУ, но и защитил кандидатскую диссертацию и ведет вполне активную жизнь. Эффект, конечно, совсем незаметный.
Vivat, описывать свой опыт подробнее у меня нет никакого желания: я сейчас здесь распишу мытарства своего ребенка, а мне ответят, что это все ЛОЖЬ и реклама. Так что прошу меня извинить, больше я в этом обсуждении не участвую.

Оффлайн oks78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Оксана и Данилка, г.Мурманск
    • Награды
Cat.не нужно проводить тут рекламу!Девочку возили туда три раза результатов ноль одни нервы и куча выброшенных денег!!!
                            

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Доф(п)амин это не гормон, а короткоживующий нейромедиатор, но есть некоторые задерживающие их в организме вещества (ингибиторы), позволяющие получить эффект от  бОльшей чем обычно при некоторых формах ДЦП концентрации дофамина в организме. На спастическую и а-а формы ДЦП дофамин часто оказывает противоположное воздействие. Скорее всего Васильев подобрал такие схемы дозировок ингибиторов. Но к сожалению они не универсальны и очень индивидуальны.А это требует точной диагностики, которой Васильев по видимому не располагает(((
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Адреналин – гормон мозгового вещества надпочечников, является кахетоламином (физиологически активное вещество, выполняющее роль химического посредника и «управляющего» молекул (медиаторов и нейрогормонов) в межклеточных взаимодействиях, в том числе в мозге). Этот гормон содержится в разных тканях и органах, образуется в хромаффинной ткани надпочечников. Усиленно вырабатывается в состояниях стресса и кровопотери, при этом увеличивается артериальное давление за счет сужения сосудов кожи, желудочно-кишечного тракта и скелетной мускулатуры, увеличивается коронарный кровоток, усиливается и учащается сердечные сокращения, повышается уровень глюкозы крови.


Норадреналин - гормон мозгового вещества надпочечников и нейромедиатор, является кахетоламином, который вырабатывает преимущественно постганглионарные клетки симпатической нервной системы, и в меньшей степени - клетки мозговогослоя надпочечников. Является предшественником адреналина, в его составе, в отличие от адреналина, нет метильной группы у атома азота аминогруппы боковой цепи.Исследования на эти гормоны применяются при диагностике и мониторинге опухолей надпочечников и нервной ткани (феохромоцитом и нейробластом) и оценке эндокринных причин нарушений артериального давления - гипертонии.


Дофамин - гормон мозгового вещества надпочечников, является нейромедиатором центральной нервной системы и медиатором симпатоадреналовой системы, биосинтетический предшественник норадреналина и адреналина. Дофамин синтезируется в хромаффинных клетках специфических структур головного мозга. В небольших количествах его секретируют клетки мозгового вещества надпочечников.
Исследование уровня дофамина в крови и моче используют в диагностике болезни Паркинсона и вторичного паркинсонизма, при которых данные показатели снижены.


Серотонин – важный гормон и нейромедиатор, по химическому составу является биогенным амином, который содержится, главным образом, в тромбоцитах. Важно, что более 90% серотонина вырабатывается и хранится в энтерохромаффинных клетках желудочно - кишечного тракта, откуда поступает в кровь и адсорбируется тромбоцитами, вызывая их агрегацию. Серотонин существенно воздействует на эндокринную систему, на синтез гипоталамических факторов и на функционирование периферических желез внутренней секреции.
При значительном увеличении уровня серотонина диагностируют злокачественные новообразования желудка, кишечника и легких. Другими возможными причинами увеличения концентрации серотонина в крови и в моче являются медуллярный рак щитовидной железы, острая кишечная непроходимость, демпинг- синдром, муковисцидоз, острый инфаркт миокарда.
Снижение уровня серотонина наблюдается при болезни Верльгофа, лейкозах, гиповитаминозе В6, паренхиматозных заболеваниях печени, синдроме Дауна.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Данная фармакотерапевтическая группа объединяет лекарственные средства, обладающие способностью устранять или облегчать симптомы болезни Паркинсона (наследственно-дегенеративное хроническое прогрессирующее заболевание) и синдрома паркинсонизма. Последний может быть обусловлен различными поражениями ЦНС (инфекции, интоксикации, травмы, атеросклероз мозговых сосудов и т.д.), а также применением некоторых препаратов, в т.ч. нейролептиков, антагонистов кальция и др.
Патогенез болезни Паркинсона и ее синдромальных форм остается неясным. Однако установлено, что эти состояния сопровождаются дегенерацией нигростриарных дофаминергических нейронов и/или уменьшением содержания дофамина в стриопаллидарной системе. Дефицит дофамина приводит к повышенной активности холинергических интернейронов и, как следствие, развитию дисбаланса нейромедиаторных систем. Нарушение равновесия между дофаминергической и холинергической нейротрансмиссией проявляется гипокинезией (скованность движений), ригидностью (выраженный гипертонус скелетных мышц) и тремором покоя (постоянное непроизвольное дрожание пальцев, кистей, головы и т.д.). Кроме этого у пациентов развиваются постуральные расстройства, усиливается саливация, потоотделение и секреция сальных желез, появляется раздражительность и плаксивость.
Целью фармакотерапии болезни Паркинсона и ее синдромальных форм является восстановление баланса между дофаминергической и холинергической нейротрансмиссией, а именно: усиление дофаминергических функций или подавление холинергической гиперактивности.
К лекарственным средствам, способным усиливать дофаминергическую передачу в ЦНС, относятся леводопа, агонисты дофаминовых рецепторов, ингибиторы МАО типа В и катехол-О-метилтрансферазы (КОМТ) и др.
Леводопа устраняет дефицит эндогенного дофамина в нейронах стриопаллидарной системы. Она представляет собой физиологический предшественник дофамина, который не обладает способностью проникать через ГЭБ. Леводопа проникает через ГЭБ по аминокислотному механизму, подвергается декарбоксилированию при участии ДОФА-декарбоксилазы и эффективно повышает уровень дофамина в стриатуме. Однако процесс декарбоксилирования леводопы происходит и в периферических тканях (где нет необходимости в повышении уровня дофамина), обусловливая развитие нежелательных эффектов, таких как тахикардия, аритмия, гипотензия, рвота и др. Экстрацеребральная продукция дофамина предотвращается ингибиторами ДОФА-декарбоксилазы (карбидопа, бенсеразид), которые не проникают через ГЭБ и не влияют на процесс декарбоксилирования леводопы в ЦНС. Примером комбинаций леводопа + ингибитор ДОФА-декарбоксилазы являются препараты Мадопар, Синемет и др. Значительное повышение уровня дофамина в ЦНС может приводить к нежелательным эффектам, таким как появление непроизвольных движений (дискинезия) и психических расстройств. Избежать выраженных колебаний уровня леводопы и ряда ее побочных эффектов позволяет использование препаратов с контролируемым высвобождением действующего вещества (Мадопар ГСС, Синемет СР). Такие препараты обеспечивают стабилизацию плазменных уровней леводопы, сохранение их на более высоком уровне на несколько часов дольше, а также возможность уменьшения кратности приема.
Повысить содержание дофамина в стриопаллидарной системе можно не только за счет увеличения его синтеза, но и за счет торможения катаболизма. Так, МАО типа В разрушает дофамин в полосатом теле. Этот изофермент селективно блокируется селегилином, что сопропровождается угнетением катаболизма дофамина и стабилизацией его уровня в ЦНС. Кроме того, антипаркинсонический эффект селегилина обусловлен нейропротективными механизмами, в т.ч. угнетением образования свободных радикалов. Деградация леводопы и дофамина путем метилирования блокируется ингибиторами другого фермента — КОМТ (энтакапон, толкапон).
Агонисты дофаминовых рецепторов также могут устранять признаки дефицита дофаминергической нейротрансмиссии. Некоторые из них (бромокриптин, лизурид, каберголин, перголид) являются производными алкалоидов спорыньи, другие — неэрготаминовыми субстанциями (ропинирол, прамипексол). Эти ЛС стимулируют D1, D2 и D3 подтипы дофаминовых рецепторов и, по сравнению с леводопой, характеризуются меньшей клинической эффективностью.
Способствовать восстановлению нейромедиаторного баланса в ЦНС за счет угнетения холинергической гиперактивности могут холинолитики — антагонисты м-холинорецепторов (бипериден, бензатропин). Периферические холинолитические эффекты наряду с нарушением когнитивных функций в значительной мере ограничивают использование этой группы препаратов. Однако они являются препаратами выбора при лекарственном паркинсонизме.
Производные амантадина (гидрохлорид, сульфат, глюкуронид) взаимодействуют с рецепторами ионных каналов N-метил-D-аспартат (NMDA) глутаматных рецепторов и уменьшают высвобождение ацетилхолина из холинергических нейронов. Компонентом антипаркинсонического эффекта производных амантадина является и непрямое дофаминомиметическое действие. Они обладают способностью увеличивать высвобождение дофамина из пресинаптических окончаний, тормозить его обратный захват и повышать чувствительность рецепторов.
В настоящее время стало известно, что лекарственные средства на основе активных форм кислорода (водорода пероксид) способны при назальном применении рефлекторным путем повышать физиологическую эффективность нейромедиаторов, регулировать нейротрансмиттерные взаимодействия, индуцировать антиокислительные и нейропротекторные механизмы мозга.
Терапевтический эффект антипаркинсонических средств развивается постепенно. Одни из них в большей степени влияют на гипокинезию и постуральные расстройства (леводопа, агонисты дофаминовых рецепторов), другие — ослабляют тремор и вегетативные нарушения (холинолитики). Возможно проведение как моно-, так и комбинированной (препараты из разных групп) антипаркинсонической терапии. Следует учитывать, что лечение болезни Паркинсона и ее синдромальных форм — симптоматическое, поэтому эффекты антипаркинсонических препаратов проявляются в период применения и непродолжительное время после их отмены. Дозирование этих средств должно быть максимально индивидуализировано. Режим назначения предусматривает кратковременные перерывы (1–2 в неделю) в приеме для предупреждения возникновения толерантности. Не рекомендуются длительные перерывы в терапии антипаркинсоническими препаратами (возможны тяжелые или необратимые нарушения двигательной активности), но в случае необходимости отмена лечения проводится постепенно во избежание обострения симптомов.
см. также Интермедианты:-Дофаминомиметики
« Последнее редактирование: 15 Октября 2010, 23:09:24 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Прим. ДЦПшника. Выше приведенная мной инфа говорит о подобии процессов происходящих при разных гормональных дисбалансах. Например треморе при ДЦП и треморе при болезни Паркинсона и т.д.
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Polina

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20397
  • Страна: il
  • Благодарностей: 923
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Еще  раз  список  больниц  Израиля: это государственные  клиники, очень большие, имеют  имя в мире.
На первое место я бы поставила  Alyn  Hospital - это не просто общая больница, это специализированная клиника, которая  занимается  реабилитацией  именно детей инвалидов. 

1.ALYN Hospital    

 Shmaryahu Levin St., Kiryat Hayovel P.O.B. 9117, Jerusalem 91090 Israel
Phone: +972-2-6494222, Fax: +972-2-6437338, 
   официальный сайт    http://alyn.org/

Это сайт для  медицинского туризма

http://www.health-tourism.com/medical-centers/alyn-pediatric-rehabilitation-hospital/
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)