Автор Тема: Пусть говорят  (Прочитано 289227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Катя Радова

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10303
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 81
  • Пол: Женский
  • Дети - это завтрашние судьи наши. 8-985-971-00-91
    • Skype: serg.radov
    • Мой теремок
  • Награды [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47631.0]Конкурс МИСС 2015 (два по 15)[/url]
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3045 : 15 Апреля 2015, 15:43:28 »
Россия - великая страна!
И Победа наша - Великая!
Странно, что кому-то здесь это не понятно.
Какая победа-то? Над кем?
Все победы во всех войнах в любой стране любому народу давались огромными усилиями. Мы тут ничем не уникальны. Уровень жизни в проигравшей стране намного лучше, чем в стране победительница. Ни в коем случае не оправдываю преступлений нацистов, но в нашей стране по сути тот же нацизм и кто и где тут величие углядел - мне не понять.
А ещё бывает мания величия... :ah:
Ариара, а Германия по площади в сравнении со страной-победительницей? Больше? Вам это ни о чем не говорит?
Ой,вот,хоть прибейте меня,не понимаю я того,что люди,проживающие в России,хаят ее...ну,так не живите здесь,поезжайте туда,где вам так нравится(по картинкам,по рассказам др и тд).
Что вы мучаете-то себя? Живете тут,страдаете ....Слава Богу никто не запрещает сейчас переезжать в др страну и менять Родину
Размер страны безусловно что-то да значит. Просто обратите внимание, что по Вашему мнению размер страны и уровень жизни простых граждан как-то связаны. А где же связь между размером страны и зарплатами политиков, бюрократов и т.д. А переехать я перееду, если хоть какой-то шанс предоставится. Конечно, в любой стране инвалид столкнется и с насмешками и бестактностью, но... На мой взгляд там, где есть безбарьерная среда уже половины проблем нет. Если человек может выбраться из дома сам и сгонять хотя бы в ближайший магазин, он уже себя не чувствует одиноким убожеством.
Ариара, я не о Вас конкретно!
Иногда приходится сталкиваться с мнением, что Россия-псевдовеликая страна!
Я просто не понимаю, почему не Великая?!
Вот аргументов за " Великая" полно, а вот чем она хуже др стран- может кто-то перечислит?
Стран с такой площадью, населением и т д. И это ой, как связано с уровнем жизни!
Руководить( развивать)5-ью областями/ регионами/ штатами( я условно) или в разы больше?! Есть разница?
 


Оффлайн viorika

Re: Пусть говорят
« Ответ #3046 : 15 Апреля 2015, 15:44:42 »
Хорошо там где нас нет. Одно дело читать статьи и смотреть фото,даже приехать туристом можно. Совсем другое дело жить, у меня родственники живут во Франции, поверьте за всей внешней чистотой и улыбками проблем в стране тоже хватает. К тому же большинство преимуществ, которые есть например в Европе и США, для иммигрантов и граждан с низким достатком недоступны.

 hgr 100%. У меня знакомая всем завидует, а я постоянно говорю ей: "Хорошо там, где нас нет!". Везде простые люди должны работать не покладая рук, чтобы обеспечить себе более-менее достойную жизнь. Жируют на готовом только единицы. Конечно, не каждый сознается какие ужасы ему пришлось пережить в Испании/Франции/ Португалии. Знаю девушку, у которой на родине есть квартира и возможность работать. Но она выбрала заработки в Америке. Ей пришлось работать в команде уборщиц квартир (есть даже какое-то новомодное слово, обозначающее профессию, но вылетело из головы). Короче убирала у многих "кадров", в том числе и не очень здоровых психически. К примеру вызывал их мужик, который мог месяц не спускать воду в унитазе... Другой расхаживал перед ними в чем мать родила и кайфовал. Никогда не поверю, что заграницей иммигрантов встречают прям уж с объятиями... Даже мы тем же цыганам на улицах не очень радуемся.  ;D


Оффлайн Катя Радова

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10303
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 81
  • Пол: Женский
  • Дети - это завтрашние судьи наши. 8-985-971-00-91
    • Skype: serg.radov
    • Мой теремок
  • Награды [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47631.0]Конкурс МИСС 2015 (два по 15)[/url]
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3047 : 15 Апреля 2015, 15:45:38 »
Хорошо там где нас нет. Одно дело читать статьи и смотреть фото,даже приехать туристом можно. Совсем другое дело жить, у меня родственники живут во Франции, поверьте за всей внешней чистотой и улыбками проблем в стране тоже хватает. К тому же большинство преимуществ, которые есть например в Европе и США, для иммигрантов и граждан с низким достатком недоступны.

 hgr 100%. У меня знакомая всем завидует, а я постоянно говорю ей: "Хорошо там, где нас нет!". Везде простые люди должны работать не покладая рук, чтобы обеспечить себе более-менее достойную жизнь. Жируют на готовом только единицы. Конечно, не каждый сознаетсякакие ужасы ему пришлось пережить в Испании/Франции/ Португалии. Знаю девушку, у которой на родине есть квартира и возможность работать. Но она выбрала заработки в Америке. Ей пришлось работать в команде уборщиц квартир (есть даже какое-то новомодное слово, обозначающее профессию, но вылетело из головы). Короче убирала у многих "кадров", в том числе и не очень здоровых психически. К примеру вызывал их мужик, который мог месяц не спускать воду в унитазе... Другой расхаживал перед ними в чем мать родила и кайфовал. Никогда не поверю, что заграницей иммигрантов встречают прям уж с объятиями... Даже мы тем же цыганам на улицах не очень радуемся.  ;D
Полностью согласна!
 


Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3048 : 15 Апреля 2015, 15:49:38 »
Давайте рассуждать трезво, при всех своих минусах Россия далеко не самая плохая страна. Мы живет гораздо лучше, чем жители чернокожих африканских и афро-карибских стран. Также россияне живут лучше чем жители стран латинской Америки,ближнего востока,а также других стран бывшего советского союза. Не стоит забывать про различные азиатские страны, мы тоже живем лучше чем большинство из них (взять к примеру тот же Бутан,Индию или даже Индонезию).

Хорошо там где нас нет. Одно дело читать статьи и смотреть фото,даже приехать туристом можно. Совсем другое дело жить, у меня родственники живут во Франции, поверьте за всей внешней чистотой и улыбками проблем в стране тоже хватает. К тому же большинство преимуществ, которые есть например в Европе и США, для иммигрантов и граждан с низким достатком недоступны.
В любой стране иммигранты сильно ущемлены. Ты хоть на гастарбайтеров в России погляди. Твои родичи столкнулись во Франции с проблемами по их части, но они здоровы и о инва теме, наверно, понятия не имеют. Россию я не с Индией сравниваю, а со странами Европы.

Оффлайн Куликова Светлана

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3049 : 15 Апреля 2015, 15:53:24 »
Можно много высказывать мнений, что это биснес проект или говорит как пластинка или еще что то.... Но тем не менее он молодец и умница, потому что не имея ни рук, ни ног, он старается жить самостоятельно. Может многое делать сам и это при его ограничениях. Не боится выйти к людям и завести беседу, заинтересовать собеседника своими мыслями или попытаться решить проблему собеседника. Но самое главное, он не стесняется своего тела и может над ним пошутить.
Конечно же он не изменит мир, не перевернет его, но может быть, смотря на Ника люди хоть немного задумаются об инвалидах и станут к ним относится чуть добрее. Может быть и нашим детям лишний раз улыбнутся.
Лично я, когда у меня возникает проблема, я вспоминаю Ника и думаю, что если он не сдается и делает, то и мне нечего раскисать. Надо взять себя в руки и решить задачу.

Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3050 : 15 Апреля 2015, 15:57:14 »
Хорошо там где нас нет. Одно дело читать статьи и смотреть фото,даже приехать туристом можно. Совсем другое дело жить, у меня родственники живут во Франции, поверьте за всей внешней чистотой и улыбками проблем в стране тоже хватает. К тому же большинство преимуществ, которые есть например в Европе и США, для иммигрантов и граждан с низким достатком недоступны.

 hgr 100%. У меня знакомая всем завидует, а я постоянно говорю ей: "Хорошо там, где нас нет!". Везде простые люди должны работать не покладая рук, чтобы обеспечить себе более-менее достойную жизнь. Жируют на готовом только единицы. Конечно, не каждый сознается какие ужасы ему пришлось пережить в Испании/Франции/ Португалии. Знаю девушку, у которой на родине есть квартира и возможность работать. Но она выбрала заработки в Америке. Ей пришлось работать в команде уборщиц квартир (есть даже какое-то новомодное слово, обозначающее профессию, но вылетело из головы). Короче убирала у многих "кадров", в том числе и не очень здоровых психически. К примеру вызывал их мужик, который мог месяц не спускать воду в унитазе... Другой расхаживал перед ними в чем мать родила и кайфовал. Никогда не поверю, что заграницей иммигрантов встречают прям уж с объятиями... Даже мы тем же цыганам на улицах не очень радуемся.  ;D


В любой стране есть молодые девушки без образования, которым только официантками или уборщицами впахивать. И вот непонятны, откуда ж такая нехватка кадров, что на эту работу приезжие девушки попадают. Звучит бредово.

Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3051 : 15 Апреля 2015, 16:05:04 »
Можно много высказывать мнений, что это биснес проект или говорит как пластинка или еще что то.... Но тем не менее он молодец и умница, потому что не имея ни рук, ни ног, он старается жить самостоятельно. Может многое делать сам и это при его ограничениях. Не боится выйти к людям и завести беседу, заинтересовать собеседника своими мыслями или попытаться решить проблему собеседника. Но самое главное, он не стесняется своего тела и может над ним пошутить.
Конечно же он не изменит мир, не перевернет его, но может быть, смотря на Ника люди хоть немного задумаются об инвалидах и станут к ним относится чуть добрее. Может быть и нашим детям лишний раз улыбнутся.
Лично я, когда у меня возникает проблема, я вспоминаю Ника и думаю, что если он не сдается и делает, то и мне нечего раскисать. Надо взять себя в руки и решить задачу.

У Ника, вероятно, штат прислуги. А про взгляды. Я это прошла. Косые взгляды были, есть и будут, а я меняюсь, перерастаю это. Та статья про Ника мне не особо понравилась. Такая нотка гадливости. Типа сам был как закомплексованный мудень, а теперь вон какие речи толкает. Вообще-то инвалидность всегда ломает психику, слом детской психики - это страшнее, чем у взрослого, но и одновременно проще, потому что детская психика проще и быстрее восстанавливается. И вообще невозможно быть хорошим оратором не побывав в нашей шкуре.

Оффлайн viorika

Re: Пусть говорят
« Ответ #3052 : 15 Апреля 2015, 16:06:15 »
Но тем не менее он молодец и умница, потому что не имея ни рук, ни ног, он старается жить самостоятельно. Может многое делать сам и это при его ограничениях. Не боится выйти к людям и завести беседу, заинтересовать собеседника своими мыслями или попытаться решить проблему собеседника. Но самое главное, он не стесняется своего тела и может над ним пошутить.

Да у нас таких инвалидов-героев не сосчитать!  И где здесь геройство?   Конечно, в США, где каждый человек может позволить себе роскошь быть инва и пользоваться нормальными льготами, самостоятельный выход в магазин можно считать геройством. А у нас другого выхода просто нет! Иначе крышка. Попробовал бы он с нашими дорогами и людьми куда-то сходить. Вот где экстрим!  ;D

Оффлайн viorika

Re: Пусть говорят
« Ответ #3053 : 15 Апреля 2015, 16:08:06 »
В любой стране есть молодые девушки без образования, которым только официантками или уборщицами впахивать. И вот непонятны, откуда ж такая нехватка кадров, что на эту работу приезжие девушки попадают. Звучит бредово.

Сорри, туплю, не совсем поняла. Образование у неё как раз есть, знание языка тоже.

Оффлайн InnNulik

Re: Пусть говорят
« Ответ #3054 : 15 Апреля 2015, 16:12:13 »
@Ариара,  переехать в развитую Европу это чудесно. Простите, а Вы там работать хотите? Или на пособии сидеть? Мне правда интересно. То что нас платит бюджет пенсии детям это понятно, мы граждане этой страны. А там? Вам не жалко бедных французов-немцев которые пашут как кони и платят огромные налоги чтобы содержать Вас потому что у них чистенько и пандусы? Я ни а коем случае не язвлю, и это нормально хотеть для себя лучшей жизни, тут важно хотите вы просто комфорта или хотите рразвиваться и приносить пользу приютившей вас стране..

Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3055 : 15 Апреля 2015, 16:16:46 »
В любой стране есть молодые девушки без образования, которым только официантками или уборщицами впахивать. И вот непонятны, откуда ж такая нехватка кадров, что на эту работу приезжие девушки попадают. Звучит бредово.

Сорри, туплю, не совсем поняла. Образование у неё как раз есть, знание языка тоже.
Ну Я поняла, что твоя знакомая с образованием. Понятно, что иммигранток хоть с 8 высшими образованиями берут только в поломойки, речь о том чтоб быть директором фирмы тут не идет. Вопрос скорее в том, что почему коренные жительницы этих стран сами не работают поломойками? Понятно, что испанка с образованием, живущая в Испании в поломойки не пойдет, а испанка без образования? Скажем из какой-то провинции? Почему эта каста обслуживающего персонала пополняется иммигрантами, а не своими же гражданами?

Оффлайн viorika

Re: Пусть говорят
« Ответ #3056 : 15 Апреля 2015, 16:24:07 »
Почему эта каста обслуживающего персонала пополняется иммигрантами, а не своими же гражданами?

Владельцам выгоднее, когда иммигранти за гроши пашут.

Оффлайн Катя Радова

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10303
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 81
  • Пол: Женский
  • Дети - это завтрашние судьи наши. 8-985-971-00-91
    • Skype: serg.radov
    • Мой теремок
  • Награды [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47631.0]Конкурс МИСС 2015 (два по 15)[/url]
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3057 : 15 Апреля 2015, 16:25:29 »
Почему эта каста обслуживающего персонала пополняется иммигрантами, а не своими же гражданами?

Владельцам выгоднее, когда иммигранти за гроши пашут.
Верно, но и местные не особо хотят идти работать, к примеру, дворниками, кассирами, парикмахерами, контролерами и т д. В частности это касается больших городов
 


Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3058 : 15 Апреля 2015, 16:26:36 »
@Ариара,  переехать в развитую Европу это чудесно. Простите, а Вы там работать хотите? Или на пособии сидеть? Мне правда интересно. То что нас платит бюджет пенсии детям это понятно, мы граждане этой страны. А там? Вам не жалко бедных французов-немцев которые пашут как кони и платят огромные налоги чтобы содержать Вас потому что у них чистенько и пандусы? Я ни а коем случае не язвлю, и это нормально хотеть для себя лучшей жизни, тут важно хотите вы просто комфорта или хотите рразвиваться и приносить пользу приютившей вас стране..
Работать там я бы реально хотела. На пенсию и тут сидеть можно. Я же и тут пытаюсь работать. Я веб дизайнер, я сайты создаю. А иначе от скуки свихнешься. Про пользу стране Вы меня улыбнули. Как же это все страны мира раньше без меня-то обходились? Я себе хочу пользу приносить в первую очередь. И мне бы с одной стороны хотелось работать в коллективе, но...

Оффлайн Ариара

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3412
  • Страна: ir
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Your life is a canvas, the colors are you...
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: Пусть говорят
« Ответ #3059 : 15 Апреля 2015, 16:34:31 »
Почему эта каста обслуживающего персонала пополняется иммигрантами, а не своими же гражданами?

Владельцам выгоднее, когда иммигранти за гроши пашут.
Работа стоит столько, сколько она стоит. Если я хочу ежемесячно получать миллион долларов за мытье полов в супермаркете - это мои проблемы. Не важно иммигрантка я или нет. Свои не хотят работать на копеечной работе (как и в России), но блин или Вы работаете за копейки или переломите лень и идите учитесь. Всякие пособия по безработице я б отменила нафиг.