Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?

[Тихон]

Вот автор про ботокс написал и что?я вот попробовала в нашейтеме соседней проДИСПОРТ  возразить,что мол вред,так меня чуть с темы не выгнали,в этой ж теме все на автора набросились,но ведь блтокс одно из посл.достижении в лечении спастики.короче все не угодишь.Сам автор пишет на сайте ПРАВОСЛАВИЕ И МИР,ПИШЕТ ПРО своих двоих девочках и не только

[Крошечка Пингви]

@Улыбаюсь, а вы не могли бы дать на этот лецитин ссылку, а то они вроде разные есть.

[katrin]

И откуда Вы знаете, как разрывается сердце у такой вот внешне спокойной мамашки, у которой деть орет на реа? просто она держит себя в руках

Много таких мамаш повидала, ничего у ни не разрывается, ни внутри ни снаружи. Еще и прикрикнуть могут, типа "Че орешь??? Надо!!!!". Я тоже сижу как обухом ударенная, когда дети кричат из-за двери. И мой мальчик на руках волнуется, не он ли следующий. Но не он. Мы больше на психику ориентируется. И ЛФК, где разговаривают и относятся как к человеку, объясняют, делают аккуратно. Не понимаю мам, которые детей оставляют одни на занятии. Это что ж ребенок должен подумать...
Но, к счастью, мне уже становится все равно до чужих детей. У них есть свои родители, пусть и переживают, а я буду стараться абстрагироваться от этого ада.

Систему не поменять, пока мамы видят, что физически дети улучшаются.

   Только детей чужих всё равно жалко.   
Понимаю мотивацию мам, но у меня свой опыт личный, из коего и действуем, нам реабилитация с кримом и болью( два курса обколок и жёсткого массажа  у Скворцова) повредила психике ребёнка кардинально.  С тех пор избегаю этих жёстких методов.  Для меня психика ребёнка главное.  Но возможно кому то боль и крики, даже не постоянные а курсовые и на пользу в чём то идут.  Правда я в этом сомневаюсь, в дальнейшей перспективе, но сейчас я  тоже стараюсь абстрагироваться.  Всё равно ничего сделать  не могу. 

[Нима]

@Тихон, там, в нашей теме, мы все спорим по поводу вредности токсина и эффективности этого метода. И еще ни разу не подрались, каждый при своем. А здесь автор изругал мам и врачей за жесткое лфк, и приводит в качестве альтернативы уколы ботокса, и при этом вопит, что он против боли! Ботоксом колоться это реально жесть. А уж про обколки по точкам, которые у него тоже упоминаются, это просто запредельно - как их можно сделать, чтоб без боли? под наркозом, что ли? не говоря уже о том, что это средство с более чем недоказанной эффективностью. Ну, и как после этого воспринимать эту статью - по-моему, только как бред и дезинформацию. Ибо те, кто не в теме, поверит.

[katrin]

@Тихон, там, в нашей теме, мы все спорим по поводу вредности токсина и эффективности этого метода. И еще ни разу не подрались, каждый при своем. А здесь автор изругал мам и врачей за жесткое лфк, и приводит в качестве альтернативы уколы ботокса, и при этом вопит, что он против боли! Ботоксом колоться это реально жесть. А уж про обколки по точкам, которые у него тоже упоминаются, это просто запредельно - как их можно сделать, чтоб без боли? под наркозом, что ли? не говоря уже о том, что это средство с более чем недоказанной эффективностью. Ну, и как после этого воспринимать эту статью - по-моему, только как бред и дезинформацию. Ибо те, кто не в теме, поверит.

Про статью кстати согласна.   Чересчур спорных моментов много и слишком чёрно-белое.
Основная мысль статьи мне нравится, но как он подаёт матерьал,     Неудачно очень написано и оскорбительно для мам. 

[Тихон]

@Нима, странно в той теме рассуждают,а здесь прям ребром.двойные стандарты,я понимаю да-да или нет-нет все остальное от лукавого

[Улыбаюсь]

@Улыбаюсь, а вы не могли бы дать на этот лецитин ссылку, а то они вроде разные есть.

Вот от такого нас торкнуло 

Еще лецитин от Артлайф хвалят, но я его в свое время не нашла.

[Elena_S]

Двойные стандарты у автор, однако  Русфонд оплачивает реабилитацию в ИМТ, кто не в курсе- это обколки по точкам, метод с недоказанной эффективностью и безопасностью, а уж про безболезненность речь не идет совсем. Дети начинают орать уже около входа в кабинет            " Мама, только не обколки! Ты же обещала, что их больше не будет!"  Это кто постарше и говорящие, остальные просто заходятся в истерике. Это я сама слышала , когда мы там лежали по программе " обследования при эпилепсии"

[NAB]

@Крошечка Пингви, первые слова в год и десять вроде. Помню, что зимой на иголки ездили) потом новые появлялись, но так, слово-два в месяц. Весь пассив в актив прям скачком вылез в три и десять (я именно с лецитином НСПшным связываю).

прощу прощения за некоторый офф-топ... Но вот у меня как-то сложилось впечатление, что лекарством может речь торкнуть (как и микрополяризация, дельфины и прочее такое) - но вот именно, это  в случаях, если уже почти оно созрело. Некий толчок-пинок-запуск.
У моего в  2,5 так сработал банальный пантогам (после он нам, да и не только он не дал ни гроша, ни полушки). Заговорил, и именно - после 2 месяцев его. Как переход на другой уровень работы мозга, что ли. Речь при этом была косячная (фразы сразу, но агграмматичные, о себе во 2 3 лице, дизартрия весьма выраженная). Прошло несколько месяцев, слов больше речь такая же, и пантогам ничего не сдвинул нам, годы работы дали то что имеем в итоге сейчас.
Приятель наш до сих пор не говорит. Были у них и дельфины, и микрополяризация, и иголки, и остеопат, и ноотропы, и чего только не... с логопедами тоже работали (те сами неохотно с такими, увы...).
Другой пацан нашего ровесник, аутист, они  в ИМТ лечились. Тоже чего только не пробовано. Говорит. Но речь много хуже, чем у моего балбеса (интонаций нет, слова как бы "собирает" из букв, говоря их, в общем на его фоне я своего просто нормой речевой вижу, хоть оно не так совсем )
 Грузить не буду - примеров такого рода немало.
 В общем "чудеса" обычно там, где всё созрело и ждало толчка какого-то, так мне видится. Пробовать стоит всё что не принесёт вреда.

[Улыбаюсь]

@NAB, Наташ, я согласна в принципе. Но все-таки получается, толчок-то нужен...
Я вот на Настю смотрю - ну редко у нас что-то капитально новое появляется на "фоновых" занятиях. А вот толчок (море, БАДы, дельфины, Венгрия, Польша и многое другое) дает возможность раскрыться тому, что накапливалось домашними занятиями.

[Наталья Александровна]

@Наталья Александровна,

А Ваша позиция мне не близка: " мне10 лет назад пришлось довольствоваться тем, что дают. Это было и некомфортно ребенку, и неэффективно. Но я как-то приспособилась, ну, пусть и у дальше так будет, раз к порогу никто ничего другого не приносит". Но жизнь-то меняется. В это же время другие в своих городах центры открывают, спецов из Европы приглашают. А мы согласились с тем, что у нас выбора школ нет. И другим пусть это будет примером?

А с чего Вы взяли, что для нас это было неэффективно? Вы ведь тоже меня не слышите. Я говорю о том, что классика тоже эффективна и подняла многих детей. Не знаю, как у вас в 18-й, а у нас в больнице массажистка добрая, вежливая и очень старается помочь ребенку. И это ее заслуга, что мой сынуля обожает массаж.
Я просто не понимаю, какой выбор должна сделать мама между эффективной реа (но с криком) и отсутствием реа (лишь бы ребенок не орал). Вы пишете, что нужно выбрать метод без боли. Вот я и спрашиваю (без всяких московских подколок): какой именно из доступных? Просто я так поняла, что Вы уже много чего попробовали, поэтому и спрашиваю который раз. Из Ващего списка нам было доступно только купание (плаванием его назвать сложно) - это приятно, но эффекта особого я не видела. Знаю немало мамочек, которые из жалости к детям не разрабатывали суставы, это же больно. Всем этим детям уже давно сделали операции на ТБС. А это не больно по-вашему?
Вы считаете, что можно открыть хороший центр со спецами из Европы в каждой деревне? А если не открыли, значит мамы - лентяйки. Удобная позиция. Школы для выбора я тоже должна сама построить? В нашем городе мой ребенок - единственный надомник в начальной школе. Сколько школ ему нужно предоставить на выбор?

[Нима]

@Тихон, я говорю о том что автор ЛЖЕТ о том, что диспорт - это не больно, приводя его в пример как альтернативу крайне болезненным методам. А в нашей теме мы именно с разных сторон обсуждаем метод, рассматриваем все вкупе - токсичность, побочки, эффективность, болезненность, длительность действия, ближние и дальние последствия. Чувствуете разницу? Это не двойные стандарты, это разные аспекты темы. Я диспорт в нашей теме скорее защищаю, как подходящий метод временного устранения спастики, и нигде не говорю, что это не больно.

[katrin]

@Наталья Александровна,

А Ваша позиция мне не близка: " мне10 лет назад пришлось довольствоваться тем, что дают. Это было и некомфортно ребенку, и неэффективно. Но я как-то приспособилась, ну, пусть и у дальше так будет, раз к порогу никто ничего другого не приносит". Но жизнь-то меняется. В это же время другие в своих городах центры открывают, спецов из Европы приглашают. А мы согласились с тем, что у нас выбора школ нет. И другим пусть это будет примером?

Знаю  немало мамочек, которые из жалости к детям не разрабатывали суставы, это же больно. Всем этим детям уже давно сделали операции на ТБС. А это не больно по-вашему?

@Наталья Александровна  я знаю  детей которым эти суставы разрабатывали нещадно, и с болями и с криками.  И тем не менее им тоже сделана операция на т/б.  Не дай Бог никому конечно. 
Мы для разработки суставов метод нашли, нам подходит, может и не для всех.  Тайский массаж.  Я купила диск, в интернете много уроков.  Потихоньку, полегоньку, без боли.  Моей дочери очень помогает.  Я классику не отрицаю, нам и лфк хорошее но без ора помогало до определённо момента.  И масссж раслабляющий дочь обожает( ничего радикального он не несёт а ребёнку приятно). И грязи делаем общие и ванны.  Всё индивидуально.

[Наталья Александровна]

@katrin, я тоже считаю, что все индивидуально 
 Поэтому и не понимаю, когда пишут, что делать нужно только так. А если делают иначе, то мамы дуры и сволочи без вариантов.

[Улыбаюсь]

@katrin, я тоже считаю, что все индивидуально 
 Поэтому и не понимаю, когда пишут, что делать нужно только так. А если делают иначе, то мамы дуры и сволочи без вариантов.