Статус МАТЬ-СИДЕЛКА Голосуем !!!!!Это наше право !

[LUBIMAIA]

Постановление о доступной среде. Очень большой и интересный документ для воплощения улучшения качества жизни наших деток. С этим документом вы можете требовать от ваших властей лучшего как для  детей так и взрослых  инвалидов. Опять повторюсь, надо писать письма во все инстанции о не выполнении этой программы( если такое будет), ходить на личные приемы в районные и городские  администрации, комитеты по соцполитике, к депутатам  и так далее, и требовать выполнения этой программы.
http://www.referent.ru/1/175371

[Мама гуськи-гу]

вот теперь все понятно
женщина из Липецка последовала вашему совету - и написала не только за Питер, а за ВСЕХ - да немного коряво, но важно ведь делать
она в письме кстати и не скрывает, что основывается на примере другого региона

[LUBIMAIA]

Поделиться
19:58
О неясностях в критериях назначения группы инвалидности и о расширении их области определённости


В «порядке разработки ИПР есть такие слова: «Разработка индивидуальной программы реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) осуществляется при проведении медико-социальной экспертизы на основе оценки ограничений жизнедеятельности, вызванных стойким расстройством функций организма, и реабилитационного потенциала..» Где же описаны эти «ограничения жизнедеятельности», столь важные при разработке ИПР, которая и является основой присвоения инвалиду его группы? Оказывается, документ, в котором определялись эти понятия, выходил уже в двух близких к друг другу редакциях. В последней это был Приказ Минсоцразвития от 22 августа 2005 г. № 535 и назывался ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КЛАССИФИКАЦИЙ И КРИТЕРИЕВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ГРАЖДАН ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
Инвалиды, да и некоторые бюро МСЭ умудрились его не заметить, что зачастую приводит к излишнему произволу при определении номера группы со стороны бюро МСЭ и к пустым причитаниям инвалидов. Помните, в гражданском праве России есть принцип самозащиты, который означает, что восстановлением своего гражданского права надо заниматься самому, например, в уголовном праве это не так. Если нарушается Уголовный Кодекс, прокурор, узнав об этом, должен проявить активность, если надо, даже и дело возбудить. В Гражданском праве господствует принцип «Дитя не плачет, мать не разумеет». Поэтому желательно знать основы своих гражданских прав, ведь мы обычно не настолько обеспечены, чтобы держать личного адвоката или консультанта.
Будем называть вышеупомянутый документ далее просто «критериями».
Так вот, основных моментов при определении группы у критериев, пожалуй, два: это, во-первых, необходимость использовать вспомогательные технические средства (далее ВТС) и во-вторых это помощь других лиц. Определяются вначале степени различных способностей человека, относящихся к его жизнедеятельности. Этих способностей семь. Они, похоже, равноправны, хотя на практике сейчас используют явно только способность к трудовой деятельности.
(С 2010 года это уже не так. Равноправие наступило)
В последнем Порядке разработки ИПР на это обстоятельство обращено внимание и остальные способности тоже вынесены в число основных. Однако, несомненно что бюро МСЭ ещё долгое время не захотят этого замечать, заполнять пустую графу в нижеуказанной таблице прочерками. Имеет смысл с бюро МСЭ поспорить в таком случае. Вплоть до суда.
Важно, что, как правило, номер группы однозначно определяется степенью ОДНОЙ из способностей. И лишь вторая или первая группа могут быть присвоены как при степени способности к трудовой деятельности (ОСТ) равной как двойке, так и тройке. Это и есть, пожалуй, наиболее сложное, запутанное место в критериях. Однозначно при этом срабатывает любая из остальных способностей, если её степень равна двум, то группа должна стать второй, если эта степень равна трём, то группа должна стать первой. Не правда ли, неожиданный результат рассмотрения критериев: оказывается, есть ограничения способности, не менее важные, чем ОСТ.
Так что же это, степени остальных способностей? В критериях степени подробно описаны для каждого вида способностей. Выделю то общее, что есть в описании большинства степеней. Важное дополнение 18 ноября 2009 года: выявилось при сравнении с проектом новых "Критериев" одна общая черта: упоминание "стойкости" и степени выраженности нарушений. Еще две не очень определённых характеристики.
Первая степень означает, обычно, что человек не лишен соответствующей способности, но проявляет её замедленно, «с трудом», при иногда возникающей необходимости пользуется ВТС. Вторая степень — почти то же самое, но, что очень важно, ему требуется регулярная частичная помощь других лиц. При этом в критериях не определено ни что такое регулярная, ни что такое частичная. Это дано на откуп бюро МСЭ. Это и есть самое слабое место критериев.

Третья степень требует для проявления соответствующей способности ПОСТОЯННОЙ помощи других лиц, то есть, видимо, самостоятельно проявлена быть вообще никогда не может. С постоянной помощью будем вопрос считать ясным. Что получается? Пробуем рассуждаать "от противного". Та помощь, которая не постоянно требуется для проявления соответствующей способности, она является регулярной и частичной? Даже если так, непонятно, как быть с самим проявлением способности? Если инвалид её в принципе проявлять может, но очень быстро устает и теряет эту способность вообще? Нелишне ещё раз призвать к самостоятельному прочтению "Критериев"!!!!!!
Тем не менее, критерии имеют области определенности и хотя бы частично, но выполняют свои задачи.
На мой взгляд то плохо, что в Министерстве не развивают критерии в сторону увеличения областей определённости.
Давайте, все изучим критерии: http://inva-life.ru/forum/13-48-1#71

и завалим Минсоцразвития письмами с конкретными предложениями по их развитию.

Взято отсюда http://www.inva-life.ru/forum/84

[LUBIMAIA]

У нас такая форма ИПР.
http://www.pravo-med.ru/legal_forms/forms/2504/

Может в регионах и другая. Я не знаю.

[LUBIMAIA]

вот теперь все понятно
женщина из Липецка последовала вашему совету - и написала не только за Питер, а за ВСЕХ - да немного коряво, но важно ведь делать
она в письме кстати и не скрывает, что основывается на примере другого региона

К сожалению этого мало.((  На одно это письмо могут не отреагировать. Под это надо делать программу и оговаривать, что кому, зачем и почему. Когда и на сколько. То есть доказывать сначала местным властям, а потом когда докажешь, просить их выходить на федералов и чтобы они разрешили ту или иную программы. Вот поэтому и надо писать и говорит и ходить всем везде и как можно чаще, чтобы помнили и не расслаблялись, а работали.

[Мама гуськи-гу]

вот теперь все понятно
женщина из Липецка последовала вашему совету - и написала не только за Питер, а за ВСЕХ - да немного коряво, но важно ведь делать
она в письме кстати и не скрывает, что основывается на примере другого региона

К сожалению этого мало.((  На одно это письмо могут не отреагировать. Под это надо делать программу и оговаривать, что кому, зачем и почему. Когда и на сколько. То есть доказывать сначала местным властям, а потом когда докажешь, просить их выходить на федералов и чтобы они разрешили ту или иную программы. Вот поэтому и надо писать и говорит и ходить всем везде и как можно чаще, чтобы помнили и не расслаблялись, а работали.

да пусть просто по РФ перестанут позориться с 1200, а хотя б заплатят как сиделке

форма у нас (в Москве такая же), но платят мамам всем по 5000 без различия по степени тяжести ребенка (оно идет как пособие, на пенсию не повлияет, но жить то сейчас нужно)

[LUBIMAIA]

Вот нашла:

http://www.rg.ru/2005/09/21/medicina-doc.html

способность к самообслуживанию - способность человека самостоятельно осуществлять основные физиологические потребности, выполнять повседневную бытовую деятельность, в том числе навыки личной гигиены: 1 степень - способность к самообслуживанию при более длительной затрате времени, дробности его выполнения, сокращении объема, с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
2 степень - способность к самообслуживанию с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к самообслуживанию, нуждаемость в постоянной посторонней помощи и полная зависимость от других лиц;


способность к самостоятельному передвижению - способность самостоятельно перемещаться в пространстве, сохранять равновесие тела при передвижении, в покое и перемене положения тела, пользоваться общественным транспортом:
1 степень - способность к самостоятельному передвижению при более длительной затрате времени, дробности выполнения и сокращении расстояния с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
2 степень - способность к самостоятельному передвижению с регулярной частичной помощью других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к самостоятельному передвижению и нуждаемость в постоянной помощи других лиц;


способность к общению - способность к установлению контактов между людьми путем восприятия, переработки и передачи информации:
1 степень - способность к общению со снижением темпа и объёма получения и передачи информации; использование при необходимости вспомогательных технических средств помощи;
2 степень - способность к общению при регулярной частичной помощи других лиц с использованием при необходимости вспомогательных технических средств;
3 степень - неспособность к общению и нуждаемость в постоянной помощи других лиц;


Грань между 2 и 3 тонкая...

Вот еще Законодательство

[Мама гуськи-гу]

что касается степеней - это может вылиться в капание себе же ямы (будет негласное распоряжение всех валить на 2), вероятно надо еще больше наседать еще на то, что нет положенных по конституции школ и садов (там ведь указано, что все имеют право)

[LUBIMAIA]

да пусть просто по РФ перестанут позориться с 1200, а хотя заплатят как сиделке
[/quote]

Так это федеральный закон! А региональный, это местный закон.
1200 почему так стало? Вы знаете?
Еще Ельцин подписал закон о выплате по уходу за инвалидом 60% от прожиточного минимума. После прихода к власти Путина, этот закон монетизировали и стали платить 60 рублей, потом 120 рублей. Когда народ поднял бучу в прямом эфире, они зачесали репы... Но подняли до 500. И вот теперь до 1200 рублей.
Если при Ельцине эта сумма индексировалась тем что понимался прожиточный минимум, то сейчас по индексацию вообще разговора нет!

[LUBIMAIA]

что касается степеней - это может вылиться в капание себе же ямы (будет негласное распоряжение всех валить на 2), вероятно надо еще больше наседать еще на то, что нет положенных по конституции школ и садов (там ведь указано, что все имеют право)

У нас школы есть, но мало.
Повторюсь, все зависит от самих родителей. Хотят что то добиться, надо действовать. У нас пассивных много, к сожалению...

[Мама гуськи-гу]

что касается степеней - это может вылиться в капание себе же ямы (будет негласное распоряжение всех валить на 2), вероятно надо еще больше наседать еще на то, что нет положенных по конституции школ и садов (там ведь указано, что все имеют право)

У нас школы есть, но мало.
Повторюсь, все зависит от самих родителей. Хотят что то добиться, надо действовать. У нас пассивных много, к сожалению...

ну так в школу то кто попадает? дети первой степени тяжести
и от родителей не многое зависит (как оказалось), мы ж помним обращения с авто креслами и компенсациями ТСР
но пока идет предвыборная компания, можно че-ниб и поиметь

что касается закона, то он и должен стать обязательным для всех регионов (быть хотя бы привязным к прожиточному мин по данному региону - но обязательным)

[LUBIMAIA]

что касается степеней - это может вылиться в капание себе же ямы (будет негласное распоряжение всех валить на 2), вероятно надо еще больше наседать еще на то, что нет положенных по конституции школ и садов (там ведь указано, что все имеют право)

У нас школы есть, но мало.
Повторюсь, все зависит от самих родителей. Хотят что то добиться, надо действовать. У нас пассивных много, к сожалению...

ну так в школу то кто попадает? дети первой степени тяжести
и от родителей не многое зависит (как оказалось), мы ж помним обращения с авто креслами и компенсациями ТСР
но пока идет предвыборная компания, можно че-ниб и поиметь

что касается закона, то он и должен стать обязательным для всех регионов (быть хотя бы привязным к прожиточному мин по данному региону - но обязательным)

В школу попадают те кто прошел медико - педагогическую комиссию.  Почитайте законы о коррекционных школах, о надомном и динстанционом обучении, закон об образовании, гражданский кодекс, констинтуцию РФ, закон о соц. обслуживании инвалидов в РФ. Есть закон о видах обучения.   Там и называют вид обучения по которому может учиться ребенок. Но заключение комиссии носит рекомендательный характер. Если родители считают что ребенок может обучатся по программе более сложной или в массовой школе, они и добиваются этого. Как они добиваются, это спрашивайте у тех же родителей. Если школ нет в регионе или в ближайшей местности, родители выходят и на митинги и пишут во все инстанции...
По поводу компенсации ТСР. На одном из заседании, нам мамочкам, которые подняли этот вопрос, сказали что, нас таких недовольных единицы. Если остальные молчат, значит им все нравится и их все устраивает!
 В Москве за инвалидные коляски компенсируют 180 000 рублей. А все потому что родители писали, ходили и доказывали что и как. Но они добились что у них теперь через ФСС ничего не получают. У них все идет через собесы, то есть через регион. Есть  федеральный и региональный бюджеты. То есть дотация идет не только от государства, но и из региона тоже. Мы добиваемся, чтобы у нас тоже такое было.  Чтобы власти знали о наших - ваших проблемах, нужно о себе заявить, то есть писать писать и писать. И ходить и добиваться встреч. И не один раз. Даже если вам пришел ответ на ваше письмо и вы понимаете что это отписка, значит надо идти на личный прием к тому, которому вы писали заявления, жалобы, просьбы и так далее...

[gaminga]

LUBIMAIA,если вы такая грамотная,пробивная,почему бы вам не открыть новый раздел,в котором будете делиться опытом и учить других,как бороться с чиновниками и добиваться необходимого?А то,не разобравшись о чем речь,начали здесь поучать-кому и чего делать.Люди в этот раздел зашли проголосовать за мечту,а вы ...Наверное здесь все ,кто голосовал,такие ленивые и неумные,раз сами не пишем,а голосуем за готовое письмо?Может,вам стало обидно,что вы так много добивались этого для себя и еще 10 мамочек из Питера,а мы,такие-сякие,тоже того же захотели?

[LUBIMAIA]

LUBIMAIA,если вы такая грамотная,пробивная,почему бы вам не открыть новый раздел,в котором будете делиться опытом и учить других,как бороться с чиновниками и добиваться необходимого?А то,не разобравшись о чем речь,начали здесь поучать-кому и чего делать.Люди в этот раздел зашли проголосовать за мечту,а вы ...Наверное здесь все ,кто голосовал,такие ленивые и неумные,раз сами не пишем,а голосуем за готовое письмо?Может,вам стало обидно,что вы так много добивались этого для себя и еще 10 мамочек из Питера,а мы,такие-сякие,тоже того же захотели?

Я никого не поучаю! Это во первых! Во вторых я пытаюсь вам помочь что бы вам же было легче что либо добиваться в своих регионах. В третьих, если у вас плохое настроение и сейчас вы все воспринимаете в штыки, это ваши проблемы. Грамотностью  я своей не кичусь. Это вы подчеркнули. Я самоучка. Если вам не интересно как и что все это происходит, сидите и пишите на форуме как вам плохо. Но под лежачий камень вода не течет.
 Про ленивых мамочек я не писала ничего. Это ваш вердикт.
Чтобы осуществить любую свою мечту надо работать.
Обидно мне не стало, потому как я с каждым разом все больше убеждаюсь, лучше и эффективнее сделать для своей семьи, потому как такие как вы можете все перевернуть с ног на голову. И самое плохое, что вы ничего не объясняя начинаете наезды. Если это ваш способ жить и выживать, это ваше право. После общения с такими как вы, помогать другим хочется все меньше.
Если мы  и будем что то у кого то просить в плане поддержки, так точно не у вас. Вас мы можем уведомить отдельно.
На сим откланиваюсь.

[Ангарчанка]

Девочки, вот опять ссоры начались. LUBIMAIA спасибо, за информацию.

Я от имени регионов хочу высказаться, они пассивные, не потому что не хотят, а потому что не могут, в силу отсутствия инета, в силу отсутствия необходимого уровня образования, еще в силу кучи причин. Если и есть у них инет, то не знают как им пользоваться и искать информацию.
Поэтому, если они зашли и проголосовали за ту ссылку, которую я им скинула, это уже что-то. Поэтому, не судите нас строго.  Это я от имени Иркутской области говорю.