"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[лука]

Убить или растить инвалида!!!



Наш обозреватель о грустной обязанности медиков выхаживать 500-граммовых младенцев, которые раньше считались выкидышем

Есть темы, на которые страшно писать: рискуешь быть растоптанной, как актриса Мария Аронова, неосторожно высказавшаяся о даунах.
Но я все же попробую.
Речь об обязанности медиков выхаживать 500-граммовых младенцев, которые раньше считались выкидышем. Напоминаю, около года назад Россия перешла на стандарты Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), согласно которым, полукилограммовый плод считается живым и жизнеспособным.
Хочу, чтобы меня поняли правильно: сама я считаю ребенка живым с момента зачатия. Аборты для меня –зло, но при этом... При этом, взгляды мои неуловимо меняются, когда речь идет об инвалидах.
Инвалидам очень плохо жить в этом мире. Я не имею в виду людей, у которых нет, скажем, ноги. Хороший протез – и можно работать манекенщицей и выйти замуж за Пола Маккартни.
Я имею в виду безнадежных инвалидов. Людей с мучительными психическими заболеваниями. Умственно отсталых в степени идиотии. С гидроцефалией. Которые не просто ходят под себя – которых кормят через зонд.
Сознательно плодить ТАКИХ несчастных – жестокость. Я даже не знаю, что более грешно: прервать беременность неполноценным ребенком, то есть убить его, - или родить, и пусть дитя мучается всю жизнь. Серьезно, не могу решить.
500-граммовые младенцы, которых выхаживают теперь, в 90 процентах случаев становятся такими инвалидами. Слепыми, глухими, с тяжелейшими патологиями, ДЦП и задержкой умственного развития.
«90 процентов», – такую цифру сказал директор НИИ акушерства и гинекологии Санкт-Петербурга Эдуард Айламазян. Простые неонатологи говорят: 100 процентов.
- И мамочки, которые на родовом столе кричат: «Спасите его!», - в больницах, на втором этапе выхаживания, посмотрят-посмотрят на своего ребенка - с зондом, с гидроцефалией, на уколах для раскрытия легких, потому что сам ребенок не дышит, – и испаряются, - рассказал знакомый педиатр. – И мы поставляем инвалидов государству! А, знаете, сколько стоит выхаживание таких детей? Более двадцати миллионов рублей. Одна инъекция для раскрытия легких – 40 тысяч...
Впрочем, речь не о деньгах. Стоит сказать только о том, что мест для здоровых детей (относительно здоровых, с патологиями, но доношенных) в реанимациях роддомов теперь нет. Чтобы положить на аппарат, например, семимесячного ребенка, который имеет хорошие шансы стать полноценным человеком, надо отключить вот такого, 500-граммового, который вне реанимации погибнет.
Как выходят из положения?
Крутятся. Устанавливают очередь из детей...
По сути, эта история о том, что медики НЕ УМЕЮТ выхаживать полукилограммовых младенцев. А их заставляют. Зачем заставляют?
Есть мнение, что переход на стандарты ВОЗ пролоббировали производители медицинской аппаратуры (все фирмы – иностранные). Цинично организовали себе рынок сбыта. Наши врачи протестовали, но их не послушали.
Впрочем, наверняка найдутся читатели, которые обвинят в неблаговидном поведении как раз врачей: скажут, что цинично выбрасывать живых и пищащих 500-граммовых младенцев в тазик. Что шанс есть всегда. Шанс на чудо.
Кто прав, я не знаю.


Девочки, а что думаете вы??? За себя скажу... когда давно подруга мамы родила в 1984 году малыша весом 800 гр. и его положили на подоконник умирать. Мать 2 часа слушала как плачет ее сын, не скажу что она сентиментальный человек (сделала кучу абортов). но про те 2 часа она всегда говорила, что они были самыми жуткими. Я была в шоке, когда сама ходила беременна. а беременности дались очень сложно мечтала доходить до 30 недель, а мол там спасут.... была такая надежда на медицину  собственно говоря это к тому что наша россия еще не научилась спасать малышей, а подписала документ заведомо обрекающий на мучение детей.

[rominna]

По сути, эта история о том, что медики НЕ УМЕЮТ выхаживать полукилограммовых младенцев. А их заставляют. Зачем заставляют?

не умеют, и не хотят и не будут стремиться - тк в медвузы берут всех, кто может туда пойти, а тех кто хотел по призванию там мало....Да и с нормальным весом родившихся также не умеют реанимировать, чтобы не было последствий...это мое мнение. Как раз в 80-ые годы и роды принимали более правильно  и не было такого количества больных детей. Я рожала в 1985 году - недоношенная дочка была - 2500, выписали на 14 день, все отлично - в 8 месяцев пошла, и заговорила рано, и прививки всем делали практически без исключений (состав, наверное  был другой, да и врачи смотрели перед прививкой - можно делать или нельзя). Согласна в одном - у таких деток - рожденных 500 грамовыми в нашей стране будущего нет.

[ляна]

Мое мнение, кому жить а кому умирать не решать человеку!!! Если плод родился живым надо выхаживать!!! Кто может взять на себя ответственность кому жить?? Кто может сказать этот ребенок точно будет глухим слепым и т.д.??? Мой брат родился 40 лет назад шестимесячным выкидышем весом 900 грамм и его положили на подоконник умирать на 2 часа, а он не умер!!! И его не положили в кювез, а он выжил. Да у него ДЦП!!! Но при этом он закончил школу, колледж, у него работа, семья и двое детей. Кстати совершенно здоровых!!! И я каждый раз в ужасе от подобных статей!!! Ведь если бы эти люди решали жить или нет моему брату, то его бы не было!! И не было бы моих племянников!!! А как же быть с теми кто получил травмы а авариях и т.п и стали парализованными!! Они достойны жить??? А 500 гр. человек не достоин??? Или тут дело в весе??? Нет!! Если возможно выходить надо выхаживать!!! И мы тут на форуме видим как мамы борются за своих детей и каких успехов достигают, и далеко не все мамы исчезают!!! А зачастую врачи их гонят и говорят ваш ребенок умрет, умрет, умрет.. А ребенок потом живет в детском доме, только мама этого не знает!!!Да наша медицина далека от идеала,но не только в отношении 500 граммовым младенцев, а любые роды риск!!!

[лука]

у моей начальницы в страшном 1993 году 1600 выходили, сейчас умничка и красавица, рослая 178, в чехии на переводчика учится. Там в самой заметке или в комментариях к ней было сказано. что почки недоразвиты у таких детей и им грозит гемодиализ. А почки в нашей стране тоже еще не умеют лечить. Да что лечить и диагностировать толком не могут.... sqwe Может есть на форуме врачи, скажут правда это про недоразвитие и истончение???

[сheeky]

Я лично знаю двоих у кого дочки родились с весом 520 и 570 гр на 24 неделе , дети пошли к полутора годам есть небольшая проблема со зрением и все..моя родилась 1300 и срок более менее 31 неделя..итог лейкомаляция и ДЦП, я за выхаживание детей с любым весом..Думаю можно создать тему-опрос и посмотреть какой процент у нас доношенных и недоношенных с ДЦП..думаю цифры будут где-то рядом.

[rominna]

Я лично знаю двоих у кого дочки родились с весом 520 и 570 гр на 24 неделе , дети пошли к полутора годам есть небольшая проблема со зрением и все..

Это чудо - врачи...редкость сейчас

[Карамелька]

Я лично знаю двоих у кого дочки родились с весом 520 и 570 гр на 24 неделе , дети пошли к полутора годам есть небольшая проблема со зрением и все..

Порой даже не верится в такие случаи. Это не просто врачи, а врачи от Бога.

[Мама гуськи-гу]

а дайте ссылку на первоисточник, пожалуйста!
от себя скажу так, да ребенок с любым весом имеет право жить, и его надо выхаживать, но делать это надо с умом,и с дальнейшей его возможность реабилитации
кстати, все эти средства, лучше была направили на профилактику беременности и всего с этим связанного, а то получается, часто борются уже с последствиями
грань 500 грамм, 490 или 510 - очень тонкая, говоря, что нужно выхаживать, нужно так же и подумать, а кто именно ее установил и почему?
дурацкий довод говорить о том, что сначала мама кричит спасите, а потом уходит, конечно, откуда ей там на столе знать, что и как будет дальше, я считаю, нужно больше информации людям, и в данном случае не размышлений выхаживать или нет, а факты голые - что и на каком сроке и как развито, чем грозит в дальнейшем

[ляна]

Каждый имеет право на жизнь и не человеку это решать кому жить а кому нет!!!

[NAB]

кстати, все эти средства, лучше была направили на профилактику беременности и всего с этим связанного, а то получается, часто борются уже с последствиями

так в том-то и дело, что как всегда у нас... Не о том,  как сделать что бы женщины вынашивали и рожали крепких малышей, что бы эти дети в родах не пострадали - а о том, кого  выхаживать, а кого отлючить, потому что "вас много а аппарат - один"... Аппаратура тоже нужна  - но  цель-то не в том что бы выхаживать как можно меньший вес... А в том, что бы как можно реже эта аппаратура требовалась по показаниям.

[лука]

http://samara.kp.ru/daily/26053/2965138/ это ссылка на саму статью
Позиция врачей , вот что настораживает, приняли этот стандарт не пытаясь привлечь внимание к этому общественности, заранее зная, что он не работает. Я думаю, что нужна была бы серьезная дискуссия, вон ювеналку не приняли так как общественность на дыбы встала.

[Мама гуськи-гу]

Каждый имеет право на жизнь и не человеку это решать кому жить а кому нет!!!

ну все правильно, если не делать никаких спец действий (о которых лет 100 назад ведать не ведали), то так и есть, и тогда человек и не решает, а когда человек сам уже дошел до клонирования, то вопрос этот становится в каком-то смысле и его решением
и ведь он решил, что 500 грамм - то  иметь право на жизнь, а 490, к примеру, уже нет... тут как быть? (дело в том, что это еще и природа, если так рассуждать, то в 24 недели малыш не сам родился, а произошло отторжение, может откачав такого ребенка, человек идет против чьей-то высшей воли? то есть может он и не должен быть родиться?)
нет тут ответа,  и сама статья изучает некорректный вопрос

[Мама гуськи-гу]

В первый раз в жизни я поняла, почему православная церковь выступает против некоторых достижений научного прогресса. Они заводят в моральный тупик, все выходы из которого неправильные.
В США нашли свой неправильный выход. Женщине, которая родила 500-граммового младенца, там приносят счет. Честно описывают, каким будет ее ребенк, и говорят, сколько будут стоить реанимационные мероприятия.
Оплатить этот счет нереально. Ни одна страховка его не покрывает.

вот тут мне интересны 2 вещи
где есть сведения об отношении к этому Православной церкви, а вот про Америку я попробую узнать, мне вообще это немного странно, потому что здесь после 21 недели во многих штатах запрещены аборты даже по мед показаниям, есть только два штата в которых разрешено это делать до 25 недель (и даже интересно, как они могут просчитать заранее стоимость реанимационных мероприятий)

[lewinirina]

Каждый имеет право на жизнь и не человеку это решать кому жить а кому нет!!!

Так вот именно, что не человеку! Почему врачи оживляют ребёнка, если он уже родился мёртвым (даже не родился - его выдавили, вытащили)??? Если он весь синий и не дышит?! ДЦП уже обеспечен в таком случае! Кому это надо?!
До сих пор помню, как много лет назад, ещё в программе "До 16-ти и старше", один парень - инвалид-колясочник с ДЦП - сказал: "Сейчас я всеми силами буду бороться за жизнь, но тогда... было бы лучше, если б меня не оживляли..." Я, как ДЦПшка, согласна с ним на все 100%.

[Ната_Злата]

Я лично знаю двоих у кого дочки родились с весом 520 и 570 гр на 24 неделе , дети пошли к полутора годам есть небольшая проблема со зрением и все..

По закону выхаживают только с 1 января 2012. Моего 600гр. в декабре 2011 положили на подоконник, не выжил. И это была не сельская больница, а Межрайонный перенатальный центр. Знаете как они говорят:"От нас инвалиды не выходят, они у нас не выживают!"