Поддержка желудочно-кишечного тракта

[NAB]

@myshka1988, бывало похожее. На море у сына. Видимо кишечка в легкой форме. Брожение в кишечнике. Я бы пропоила сорбентом. Убрала на время бродящие углеводы и молочку (сырые фрукты ягоды, особенно арбузы и виноград). Пару недель подержала на щадящей пищеварение диете (без молочного,  овощи тушеные или печеные и ограничив картошку, капусту, они тяжелые, фрукты печеные, потом осторожно яблоки,  груши,  персик, понемного и сырые, но первые дни не надо) .Ну и пробиотики дала бы курсом, разнеся по времени с энтеросгелем. Лучше эуфлорины Л и В, противные на вкус, но работают хорошо и быстро.
Хилак мне еще нравился по действию. Вкус бээээ, но эффект хороший был.
Ну и сорбент и пробиотики не разово давала а неделю где то или подольше

[Леночка Дигас]

Прошу совета опытных мам. Дочке 2,7 года. Уже 4 месяца на Триензе,  стоим на учете в ХМГЦ. До этого были больше запоры, четыре месяца назад начала пища не перевариваться, стул стал кашей и жирный. Пили креон но эффекта не было.  Посоветовали триензу кал начал формироваться,  стал колбаской (но не всегда). Но всё равно копрограмма имеет жиры и еще много всего. Сдали генетику на врожденную лактозную непереносимость и она подтвердилась. Проверчлись на целиакию, был только глиадин IgG 15. После диеты упал. Но мы до сих пор уже год как на безглютеновой диете и четыре месяца на безмолочке так кроме врожденной лактозной непереносимости есть еще аллергия  IGg на белок коровьего молока.
Харьковь рекомендовал триензу на три месяца.  Дальше нужно менять а я незнаю что делать.  И еще у нас практически всегда после еды вздувает живот, если много съест или выпьет то живот как барабан. Газы отходят. Еще у нас дисплазия соеденительной ткани и гипотония.
Попробую сюда прикрепить последние анализы. прошу помогите!!!

[Леночка Дигас]

наши анализы

[Леночка Дигас]

[Polina]

@Леночка Дигас, очень нечетабельные анализы.

Вторая картинка вообще не открывается.
Может от руки наберете сами по всем позициям.

Триензу можно заменить на любые другие растительные ферменты или попробовать панкреатические. Может вашму ребенку не подходят растительные - как вариант просто предполагаю.

Вздутие и газы говорят о каких то бродильных процессах.
Надо менять меню или  добавлять другие ферменты, раз пища не переваривается и там бродит.

И помимо ферментов на такой воспаленный кишечник надо лечить его.

[Леночка Дигас]

@Леночка Дигас, очень нечетабельные анализы.

Вторая картинка вообще не открывается.
Может от руки наберете сами по всем позициям.

Триензу можно заменить на любые другие растительные ферменты или попробовать панкреатические. Может вашму ребенку не подходят растительные - как вариант просто предполагаю.

Вздутие и газы говорят о каких то бродильных процессах.
Надо менять меню или  добавлять другие ферменты, раз пища не переваривается и там бродит.

И помимо ферментов на такой воспаленный кишечник надо лечить его.

Анализы напишу . А как его лечить? Может интринзу попробовать?  Нам по данным анализам Харьков выписал хлорофиллипт по 4 табл.в день и субалин по 2 флакона в день.

[Леночка Дигас]

Сразу извиняюсь за перевод.
Анализ на дисбактериоз:
1. Патогенные энтеробактерии - Не выделено (норма 0)
2. Кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью - 6*10 в 7 степени (норма 10 в 7 - 10 в 8)не умею правильно степень ставить
3. Лактозонегативная кишечная палочка - не выделено (норма <10 в 6 степени)
4. Бифидобактерии: 10 в -8степени 9 (норма больше равняется 10 в -8 степени)
5. Лактобактерии : <10в 6 степени ( норма больше равняется 10 в 6 степени)
6. Klebsiella(дальше не могу разобрать какая): 8 * 10 в 6 степени ( норма 0-10 в 4 степени)
7. Стафилококи (плазмокоалугующие): Staphylococcus aureus: 1*10 в 4 степени (норма <10 в 4 степени)
8. Ентерококи: 5,6*10 в 7 степени (норма 10 в 5 степени - 10 в 8 степени).

[Леночка Дигас]

Копрограмма:
Форма - оформленный
Консистенция - мягкий
Цвет каловых масс - Коричневый
Запах - спецыфический
Присутствие слизи - отсутствует
Реакция на скрытую кровь - Негативная
Соеденительная ткань - отсутствует
Мышечные волокна перетравленные - 1-2 в п/з
Нейтральный жир - 3-5 в п/з
Жирные кислоты - 1-3 в п/з
Мыла - 3-4 в п/з
Клетчатка непереваренная - 4-5 в п/з
Клетчатка перевареная  - 3-4 в п/з
Йодофильные бактерии - отсутствуют
Слизь - отсутствует
Лейкоциты - 0-2 в п/з
Эритроциты - Отсутствуют в п/з
Эпителий - Отсутствует в п/з
Простейшие (цысты лямблий) - не выявлено
Дрожжеподобный грибок - не выявлено
Яйца гельминтов - не выявлено
Кристалы - не выявлено

[Polina]

@Леночка Дигас,
* у вашего ребенка клибсиела и стафилокок, поэтому вам назначили хлорофилипт и  субалин. Это надо лечить, от этого проблемы в животе.
вот тема про стафилокок  почитайте еще  https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=32595.0
Для клебсиеллы можно попробовать бактериофаги.
Проговорите с врачом возможность применения энтерофурила, он снизит популяцию стафа и клебсиеллы. После этого проведите курс пробиотиком с Сахаромицетами или бациллус субтилис  -то что вам назначили  субалин) . Потом можно травы противовоспалительные.

Обратите внимание, что хлорофилпт, энтерофурил, фаги, травы противовоспалительные - все это надо разносить с пробиотиками минимум на 2 часа!!!!

*мышечные волокна без исчерченности говорят о нехватке протеазных ферментов (протеаха фермент для переваривания белка)

*нейтральный жир, жирные кислоты и мыла их присутствие говорит о нехватке желчи и нарушении работы поджелудочной железы и нехватки липазы

*Переваримая клетчатка в норме разрушается соляной кислотой в желудке и в кале здоровых людей отсутствует. Её появление – признак пониженной кислотности желудочного сока, ускоренной эвакуации из кишечника или заболеваний поджелудочной железы, сопровождаемых диареей. При заболеваниях организм не получает питательные вещества переваримой клетчатки, и они выводятся наружу.

По моему мнению нехватка ферментов и слабое желчеотделение. Ввести ферменты с бОльшим содержанием  протеазы и липазы, либо отдельно ее добавлять.
 Повышать кислотность желудка ( о мерах по повышению кислотности  написано  https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=43680.60

и еще тема о кислотности желудочного сока https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=49567.0

А триензы сколько  капсул  пили?

[Леночка Дигас]

@Леночка Дигас,
* у вашего ребенка клибсиела и стафилокок, поэтому вам назначили хлорофилипт и  субалин. Это надо лечить, от этого проблемы в животе.
вот тема про стафилокок  почитайте еще  https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=32595.0
Для клебсиеллы можно попробовать бактериофаги.
Проговорите с врачом возможность применения энтерофурила, он снизит популяцию стафа и клебсиеллы. После этого проведите курс пробиотиком с Сахаромицетами или бациллус субтилис  -то что вам назначили  субалин) . Потом можно травы противовоспалительные.

Обратите внимание, что хлорофилпт, энтерофурил, фаги, травы противовоспалительные - все это надо разносить с пробиотиками минимум на 2 часа!!!!

*мышечные волокна без исчерченности говорят о нехватке протеазных ферментов (протеаха фермент для переваривания белка)

*нейтральный жир, жирные кислоты и мыла их присутствие говорит о нехватке желчи и нарушении работы поджелудочной железы и нехватки липазы

*Переваримая клетчатка в норме разрушается соляной кислотой в желудке и в кале здоровых людей отсутствует. Её появление – признак пониженной кислотности желудочного сока, ускоренной эвакуации из кишечника или заболеваний поджелудочной железы, сопровождаемых диареей. При заболеваниях организм не получает питательные вещества переваримой клетчатки, и они выводятся наружу.

По моему мнению нехватка ферментов и слабое желчеотделение. Ввести ферменты с бОльшим содержанием  протеазы и липазы, либо отдельно ее добавлять.
 Повышать кислотность желудка ( о мерах по повышению кислотности  написано  https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=43680.60

и еще тема о кислотности желудочного сока https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=49567.0

А триензы сколько  капсул  пили?

Триензу мы и сейчас пьем, правда нам назначили по 1/4 капсуле в каждый приём пищи, в день получаеться 1 капсула.
Скажите энтерофурил можно сейчас принимать с хлорофилиптом и субалином? То что нужно делать перерыв после субалина 2 часа я поняла так и делаю.
 А пробиотик с сахаромицетами или бациллус субтилис когда можно начинать принимать? После окончания курса субалина? Нам его назначили на 20 дней.
 Травы противовоспалительные какие?
 Ферменты с большим содержанием протеазы и липазы, какие лучше? Я хотела бы заменить триензу. Панкреатические нам не помагают. Я думала может Zyme-Prime Houston Enzime?
 Почитаю как повышать кислотность. А желчегонные нужны или просто добавлять кислоты?
 Еще мы на безглютеновой и полностю на безмолочной диете. Имеем врожденную лактозную непереносимость.

[МамаЖужика]

Всем здравствуйте! Прошу вашего совета: нам назначили креон, нам и раньше его назначали, и так как у нас ребенок капсулу проглотить не может, мы ее раскрывали и добавляли в воду, а сейчас вот задумались - можно ли так...

[Polina]

@МамаЖужика, креон  состоит из кишечнорастворимых гранул. Они проходят кислую среду желудка и растворяются только в щелочной среде кишечника.
Поэтому креон можно смешивать с водой и едой. Главное не сильно разгрызать.

[МамаЖужика]

@МамаЖужика, креон  состоит из кишечнорастворимых гранул. Они проходят кислую среду желудка и растворяются только в щелочной среде кишечника.
Поэтому креон можно смешивать с водой и едой. Главное не сильно разгрызать.

Спасибо) Тогда все хорошо, разгрызать мы точно ничего не будем)

[Леночка Дигас]

@Леночка Дигас,
* у вашего ребенка клибсиела и стафилокок, поэтому вам назначили хлорофилипт и  субалин. Это надо лечить, от этого проблемы в животе.
вот тема про стафилокок  почитайте еще  Стафилококк vs хлорофилипт
Для клебсиеллы можно попробовать бактериофаги.
Проговорите с врачом возможность применения энтерофурила, он снизит популяцию стафа и клебсиеллы. После этого проведите курс пробиотиком с Сахаромицетами или бациллус субтилис  -то что вам назначили  субалин) . Потом можно травы противовоспалительные.

Обратите внимание, что хлорофилпт, энтерофурил, фаги, травы противовоспалительные - все это надо разносить с пробиотиками минимум на 2 часа!!!!

*мышечные волокна без исчерченности говорят о нехватке протеазных ферментов (протеаха фермент для переваривания белка)

*нейтральный жир, жирные кислоты и мыла их присутствие говорит о нехватке желчи и нарушении работы поджелудочной железы и нехватки липазы

*Переваримая клетчатка в норме разрушается соляной кислотой в желудке и в кале здоровых людей отсутствует. Её появление – признак пониженной кислотности желудочного сока, ускоренной эвакуации из кишечника или заболеваний поджелудочной железы, сопровождаемых диареей. При заболеваниях организм не получает питательные вещества переваримой клетчатки, и они выводятся наружу.

По моему мнению нехватка ферментов и слабое желчеотделение. Ввести ферменты с бОльшим содержанием  протеазы и липазы, либо отдельно ее добавлять.
 Повышать кислотность желудка ( о мерах по повышению кислотности  написано  Поддержка желудочно-кишечного тракта

и еще тема о кислотности желудочного сока Рефлюкс. Кислотность желудочного сока

А триензы сколько  капсул  пили?

Триензу мы и сейчас пьем, правда нам назначили по 1/4 капсуле в каждый приём пищи, в день получаеться 1 капсула.
Скажите энтерофурил можно сейчас принимать с хлорофилиптом и субалином? То что нужно делать перерыв после субалина 2 часа я поняла так и делаю.
 А пробиотик с сахаромицетами или бациллус субтилис когда можно начинать принимать? После окончания курса субалина? Нам его назначили на 20 дней.
 Травы противовоспалительные какие?
 Ферменты с большим содержанием протеазы и липазы, какие лучше? Я хотела бы заменить триензу. Панкреатические нам не помагают. Я думала может Zyme-Prime Houston Enzime?
 Почитаю как повышать кислотность. А желчегонные нужны или просто добавлять кислоты?
 Еще мы на безглютеновой и полностю на безмолочной диете. Имеем врожденную лактозную непереносимость.

Очень жду ответа!!

[Polina]

Триензу мы и сейчас пьем, правда нам назначили по 1/4 капсуле в каждый приём пищи, в день получаеться 1 капсула.
Скажите энтерофурил можно сейчас принимать с хлорофилиптом и субалином? То что нужно делать перерыв после субалина 2 часа я поняла так и делаю.
 А пробиотик с сахаромицетами или бациллус субтилис когда можно начинать принимать? После окончания курса субалина? Нам его назначили на 20 дней.
Травы противовоспалительные какие?
 Ферменты с большим содержанием протеазы и липазы, какие лучше? Я хотела бы заменить триензу. Панкреатические нам не помагают. Я думала может Zyme-Prime Houston Enzime?
 Почитаю как повышать кислотность. А желчегонные нужны или просто добавлять кислоты?
 Еще мы на безглютеновой и полностю на безмолочной диете. Имеем врожденную лактозную непереносимость.

*Я бы для начала увеличила триензу и посмотрела результат. Раз она вам  шла. Просто в теме уже много раз писали, что ферменты вводим не от назначения врача или инструкции, а от результата на выходе. Когда кал будет переваренный и сформированный - это ваша доза.

* Попробуйте добавить кислоты с едой. Например лимонный сок для начала.

Вы пробуйте разные методы. И следите за реакциями. Так определите, что ребенку помогает, что нет. Лучше все по одному пробовать, что б точно знать на что был ответ.

*Желчегонные - это для общего пищеварения, для того что бы не было застоя желчи, что бы желчь защищала организм.

* Если вы внимательно прочитали мое сообщение, то я написала, что назначенный вам субалин и есть бацилус субтилис.
После курса субалина введите хорошие пробиотики.

*противовоспалительные травы: http://marislavna.ru/travy/sbory/disbakterioz-sbor-trav/