Автор Тема: Прививки ЗА и ПРОТИВ  (Прочитано 1188592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ФЕЯАвтор темы

Прививки ЗА и ПРОТИВ
« : 08 Мая 2008, 11:55:14 »
Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 15:51:10 от Мама гуськи-гу »

Оффлайн Babyshka

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7305 : 07 Ноября 2017, 22:00:13 »
Нам тоже пели про обязательное манту и большой вред рентгена.А вот диаскинтест фтизиатр вообще сказала нам нельзя. Сделали t-spot. Платили 5700. Зато никакой дряни ребенку не вводили. Дорого, конечно. Но последствия манту или диаскинтеста могут обойтись дороже, но это просто личное мнение.
"Дети бывают плохими или хорошими, но внуки всегда изумительны. "- Людвик Хиршфельд

Оффлайн Улыбаюсь

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18653
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 412
  • Пол: Женский
  • Женя и Настасья, г. Королев МО или Москва, ЮАО
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=61098.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53716.0 https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=66413.msg3575303#new http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52075.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7306 : 07 Ноября 2017, 22:23:39 »
@OLENENOK500, у нас похожая ситуация была даже без виража. Насте летом сделала рентген, в описании написали усиление рисунка, ещё что-то там, сделать ещё в боковой проекции. фтизиатр без второго рентгена писать что-либо отказалась (мне для санатория  справка была нужна). А когда сделала второй снимок и привезла обе пленки ей, очень ругалась на рентгенологов, что "видно же, что ребенок криво стоит и все".

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7307 : 08 Ноября 2017, 07:46:19 »
@Rinnna, почему ? 5.2
потому что этот документ не является законом, а значит не может ему противоречить. В законе закреплено право на отказ. Т. Е. Все эти сроки касаются тех, кто не отказывается. Врачи в поликлиниках прекрасно это знают..

Оффлайн кисярыба

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7308 : 08 Ноября 2017, 07:51:23 »
@Rinnna, в законе закреплено право на добровольную основу вакцинации ? Вы это имеете ввиду ?
Катюша, дочка, всё в жизни не просто...
"За что? почему" - безответны вопросы...
Наверное надо всё это пройти,
Чтоб ЖИЗНЬ ПОЛЮБИТЬ - и ДАЛЬШЕ ИДТИ !!!


Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71677
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2481
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7309 : 08 Ноября 2017, 07:56:27 »
@Madik, ну после - не значит вследствии.... У моего кровь из носу течь может после чего угодно. После обеда,  к примеру  ;D
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7310 : 08 Ноября 2017, 08:10:57 »
@Rinnna, в законе закреплено право на добровольную основу вакцинации ? Вы это имеете ввиду ?
и это и добровольная противотуберкулезная профилактика (именно от нее нужен отказ, чтобы не приставали с манту и подобным)

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7311 : 08 Ноября 2017, 08:16:39 »
Про рентген скопирую


Фтизиатры обычно предлагают родителям сделать ребенку либо Манту (Диаскин) либо рентген.

Однако не все родители знают, что в России рентген детям в большинстве случаев запрещен, а в пробе Манту и Диаскин-тесте есть опасные вещества.


В чем разница между рентгеном и флюорографией

Флюорография и рентген – это разные методы рентгенографического исследования.

И вот в чем их основные отличия:
- Лучевая нагрузка и опасность для здоровья при флюорографии выше, чем при рентгенографии.

- Флюорография чаще используется для массовой диагностики заболеваний, а рентген – для уточнения конкретного диагноза или отслеживания патологического процесса в динамике.

- Флюорография обходится дешевле, чем рентген.

 

Что такое рентген, и почему для детей он опасен

Рентген – это медицинская диагностическая процедура, вид лучевого обследования человека.

Согласно Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенологических исследованиях» от 27.04.2007 г. № 0100/4443-07-34,

медицинское облучение в отличие от других источников облучения человека имеет целый ряд особенностей, которые необходимо учитывать при проведении обследования пациента, особенно ребенка.

Основные особенности такого опасного обследования такие:
- медицинское облучение отличается высокой мощностью дозы излучения, в миллион раз превышающей мощность дозы от природных источников облучения;
- в отличие от природной компоненты при медицинском облучении  отсутствует адаптация к острому облучению, каким и является такая диагностика;
- если медицинское облучение направлено на больной или ослабленный организм, оно усиливает негативное воздействие на него ионизирующего излучения;
- медицинское облучение является крайне неравномерным, многократно воздействуя, как правило, на одни и те же органы, в т.ч. на наиболее радиочувствительные.
Следует иметь в виду, что опасное действие медицинского облучения, как всякого другого, начинается с нуля, но оно носит вероятностный характер.

Это означает, что любая, в т.ч. сколь угодно "малая" доза, может вызывать нежелательные последствия в виде злокачественных заболеваний и генетических нарушений, которые могут проявиться спустя определенное время.
Поэтому все вышесказанное заставляет максимально защищать пациентов и особенно детей.



Далее указанные методические рекомендации (п. 3.1.) сообщают об особенностях детей:

...б) дети обладают повышенной радиочувствительностью к ионизирующему излучению (в среднем в 2 - 3 раза), что создает у них высокий риск возникновения как соматических, так и генетических эффектов облучения;

г) физические и физиологические различия между взрослыми и детьми, в т.ч. близкое расположение органов, а также неравномерная динамика их развития, обуславливают более высокие уровни облучения детей, чем взрослых...

Поскольку воздействие излучения на организм ребенка более опасно, чем на организм взрослого, при обследовании детей следует использовать все методы ограничения и снижения радиационного воздействия (п.3.2. )
Наиболее эффективными способами являются следующие:

!!!  а) исключение необоснованных исследований или тех исследований, в которых нет необходимости…

И пункт 6.4. прямо указывает:

... Недопустимы ситуации, когда клиническому обследованию ребенка в обязательном порядке сопутствует рентгенологическое обследование.

 

Врач-рентгенолог вправе отказать в рентген-обследовании, если нет диагноза

Согласно п. 7.5. СанПиН 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.)

При необоснованных направлениях на рентгенологическое исследование (отсутствие диагноза и др.) врач-рентгенолог может отказать пациенту в проведении рентгенологического исследования.
П. 7.21. VII раздела тех же СанПиН еще раз подтверждает запрет такого обследования для детей:

Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные.
 

Эксперты ВОЗ против рентгенографии как обследования на туберкулез

Согласно рекомендациям ВОЗ и Приложению № 3 к Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенографических исследованиях» (утв. Роспотребнадзором 27.04.2007 № 0100/4443 07-34),

Рутинным рентгеновским исследованиям грудной клетки не может быть места при решении каких бы то ни было вопросов в педиатрии. Рутинные рентгенограммы грудной клетки не должны выполняться просто потому, что ребенок нездоров. До того как делать больному снимки, необходимо убедиться в наличии явных клинических проявлений
!!!  Эксперты ВОЗ считают безосновательным проведение рутинной рентгенографии при поступлении больного в стационар без должных показаний к обследованию грудной клетки, то же относится к предоперационной подготовке, если у больного нет клинических проявлений заболевания органов грудной клетки. 

-  Согласитесь, частое требование в российских больницах?

Весьма категоричную позицию они занимают и в отношении профилактической флюорографии как массового обследования на туберкулез:
Основанием для проведения рентгенографии, в том числе повторной, являются:

повторяющиеся приступы бронхиальной астмы;
дети с любым видом иммунной недостаточности;
проверка эффективности лечения кистозного фиброза.
На основании изложенного каждый родитель может аргументированно отказаться от необоснованного рентгена ребенку.


https://apokrov.ru/pravo/stati/218-rentgen-opasen-dlya-detej

Оффлайн OLENENOK500

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7312 : 08 Ноября 2017, 15:06:28 »
@OLENENOK500, у нас похожая ситуация была даже без виража. Насте летом сделала рентген, в описании написали усиление рисунка, ещё что-то там, сделать ещё в боковой проекции. фтизиатр без второго рентгена писать что-либо отказалась (мне для санатория  справка была нужна). А когда сделала второй снимок и привезла обе пленки ей, очень ругалась на рентгенологов, что "видно же, что ребенок криво стоит и все".
Нам тоже писали усиление легочного рисунка,очаговые тени справа.Оказалось что после гормонов у нее во всех органах ожирение,а в области груди очень много жировых отложений,и грудь как бы висит и к тому же рост у нее маленький,а грудная клетка большая и вот эту тень от груди и приняли за очаг.Но в области рентгенолог посмотрела и сказала что все хорошо,фтизиатр даже на МСКТ не посылала.
Дочка Анастасия 10.12.10 г.

Оффлайн OLENENOK500

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7313 : 08 Ноября 2017, 15:08:11 »
Диаксин вроде тоже не безобидный совсем.
Я уж лучше диаскин сделаю,чем манту,на диаскин у нас никакой реакции негативной нет.
Дочка Анастасия 10.12.10 г.

Оффлайн Exta

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7314 : 08 Ноября 2017, 15:50:30 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
На все воля Господа!

Оффлайн OLENENOK500

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7315 : 08 Ноября 2017, 16:09:06 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
Не знаю,но он менее аллергичен.
Дочка Анастасия 10.12.10 г.

Оффлайн amaliya

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7316 : 08 Ноября 2017, 18:07:43 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
тоже, тоже, в инструкции черным по белому и к манту и к диаскину противопоказание эпилепсия.
Остальное, что можно их если нет приступов, но есть эпилепсия, или приступы не ежедневные, то тоже можно - вольная интерпретация врачей.
Ответственность за противпказание несет производитель, а это значит, что проводились клинические испытания. И если производитель не счел нужным написать оговорку при какой именно форме или проявлениях эпилепсии нельзя, то и читать следует при ВСЕЙ ЭПИЛЕПСИИ не зависимо от форм и клинических проявлений. Остальные утверждения бред. ИМХО.

Оффлайн Такая

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7317 : 08 Ноября 2017, 18:12:52 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
тоже, тоже, в инструкции черным по белому и к манту и к диаскину противопоказание эпилепсия.
Остальное, что можно их если нет приступов, но есть эпилепсия, или приступы не ежедневные, то тоже можно - вольная интерпретация врачей.
Ответственность за противпказание несет производитель, а это значит, что проводились клинические испытания. И если производитель не счел нужным написать оговорку при какой именно форме или проявлениях эпилепсии нельзя, то и читать следует при ВСЕЙ ЭПИЛЕПСИИ не зависимо от форм и клинических проявлений. Остальные утверждения бред. ИМХО.

 hgr ,,, 767
Ночь пройдёт,наступит утро ясное.Верю-счастье нас с тобой ждёт.Ночь пройдет, пройдёт пора ненастная...Солнце взойдёт!

Оффлайн elena_mik

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7318 : 08 Ноября 2017, 19:30:02 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
тоже, тоже, в инструкции черным по белому и к манту и к диаскину противопоказание эпилепсия.
Остальное, что можно их если нет приступов, но есть эпилепсия, или приступы не ежедневные, то тоже можно - вольная интерпретация врачей.
Ответственность за противпказание несет производитель, а это значит, что проводились клинические испытания. И если производитель не счел нужным написать оговорку при какой именно форме или проявлениях эпилепсии нельзя, то и читать следует при ВСЕЙ ЭПИЛЕПСИИ не зависимо от форм и клинических проявлений. Остальные утверждения бред. ИМХО.
Когда то спросила у фтизиатра про противопоказание - эпи . Так она "прогнала" мне - это , имеется ввиду , кто уколы боится - вдруг какая реакция на сам укол , а не на диаскин.

Оффлайн amaliya

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7319 : 08 Ноября 2017, 19:33:41 »
@OLENENOK500, так вроде у диаксина тоже противопоказания эпи? нет?
тоже, тоже, в инструкции черным по белому и к манту и к диаскину противопоказание эпилепсия.
Остальное, что можно их если нет приступов, но есть эпилепсия, или приступы не ежедневные, то тоже можно - вольная интерпретация врачей.
Ответственность за противпказание несет производитель, а это значит, что проводились клинические испытания. И если производитель не счел нужным написать оговорку при какой именно форме или проявлениях эпилепсии нельзя, то и читать следует при ВСЕЙ ЭПИЛЕПСИИ не зависимо от форм и клинических проявлений. Остальные утверждения бред. ИМХО.
Когда то спросила у фтизиатра про противопоказание - эпи . Так она "прогнала" мне - это , имеется ввиду , кто уколы боится - вдруг какая реакция на сам укол , а не на диаскин.
ну вы же понимаете, что это бредятина.

В крайнем случае, если верить на слово этим людям пытающимся вкатать манту и диаскин детям с эпи, производитель бы написал это не в противопоказаниях, а "применять с осторожностью при эпи под контролем и на усмотрение врача"  qqq или что то в этом роде