Гастростома. За и против.

[tajna]

Мы за раз 200 мл даём , воды 80 мл, но нам почти 4 года, вы ведь старше...

[Shnuk]

14 лет ребёнку, не наедается таким объёмом, но больше порции просто боюсь давать,  желудок растягивать. Усваивается ли вот тут вопрос конечно.
Когда ртом ела,  она съедала свою порцию и могла ещё одну такую же съесть, вот тогда выглядела сытой и довольной

[Shnuk]

Да,  в 4 года и мы давали 200 а может даже и 150, уже забываю.

[Polina]

@Shnuk, Лена почему 3 часа перерыв? И сколько по времени едите?

У вас была фундопликация. Вот мне врач, которая нас оперировала первая и единственная сказала: корми дочку маленькими порциями, иначе со временем все что сделали во время операции опять разойдется.

Поэтому я до сих пор кормлю 60/70 мл через 10 минут ещё 60)70 мл. и т.д.
Так час +/-  , пока всю порцию не скормлю. Следующая еда через 4 часа.
Через два часа после еды - вода.

Мне кажется вам три часа на переваривание мало, поэтому и выходит много еды.
Я когда раньше по времени воздух начинаю спускать - тоже много слизи и еды бывает
И второй момент - когда еда тяжёлая, то же долго лежит в желудке.
Как пример у нас: я сначала йогурт ореховый даю, а потом фрукты. Так вот через 2-3 часа выходит слизь и часть йогурта. А фрукты все переварились и ушли.

[Shnuk]

@Polina, а какая порция по объёму у вас?
Мне то побыстрее хочется отделаться, 15-20 минут кормлю, если уж совсем густо 30-40...
А 3 часа перерыв потому что она голодная постоянно хочет есть, уже через час ходит ищет чего то съесть,  вот 3 часа выдерживаю и кормлю.
А так хирурги говорят что еда стоит из за нашего желудка (или неврологии)  моторики нет, вот она там и задерживается. Раньше вообще с утра бывала еда в желудке после ночного кормления,  сейчас  такое редко.
Ну и да,  что то более основательное дольше в желудке, что то быстрее уходит.

[Polina]

@Shnuk, Лена, ну примерно от 300 мл до 350. Когда как, сколько наколочу. Кормимся долго, около часа.
Вам сейчас после операции нельзя быстро и много за один раз.
Мы после операции капельно ели че то по 50 мл в час, через аппарат. Практически целые сутки ели. Так около месяца, пока все зажило. Потом увеличивали.

Ты всё жидкое даешь?

[Shnuk]

Сутки после операции вообще голодная была,  на вторые стали кормить понемногу капельно, на третьи увеличили объем,  та четвертые уже разрешили кормить привычной едой,  я кормила по 250-300 мл.

Сейчас не жидкое, жидким она не наедается, как густая сметана.
Врач сказал можно есть в прежнем объёме, ничего никогда не развяжется, сделали крепко.
Не знаю, насколько этому можно верить,  в инете пишут что высока вероятность рецидива.

Я не вижу смысла кормить медленно, ну в смысле как вы,  по чуть в течении часа,  за час у Ани из желудка ничего не эвакуируется, так что через час в нём все равно будет полный объем каши, ну понятно что медленно это не резко...

Да,  я поняла, что быстро не стоит!  Буду стараться не спешить...

[Polina]

Я не вижу смысла кормить медленно, ну в смысле как вы,  по чуть в течении часа,  за час у Ани из желудка ничего не эвакуируется, так что через час в нём все равно будет полный объем каши, ну понятно что медленно это не резко...

Смысл, что бы не растянуть желудок. Раз была фундопликация - мышцы слабые, нет эластичности.

Давая сразу большой объем, ты растягиваешь желудок и соответственно мышцы опять разойдутся.
Поэтому рецидив случается очень часто. И не потому что зашили крепко или не крепко...

[Shnuk]

У нее там уже все растянуто. У Ани мега желудок (((
А если я дам постепенно но много,  разве он не будет растягиваться?  Еда все равно за час желудок не покидает,  ну постепенно или чуть быстрее накладывается туда, все равно ж тянет его
(+меня ещё очень беспокоит,  что перед кормлением  в желудке уже есть огромное количество воды,  иногда и 150 мл вытекает, ну это то что попила  она или поныряла и  выпила и туда постепенно вода из пищевода просачивается. Вот думаю, оставлять эту воду или сливать )

[tajna]

@Polina, я вот тут вас читаю, объясните - это обязательно перед кормлением воздух спускать? Я так не делаю никогда...И ещё подскажите, как рассчитать необходимый объём воды после кормления? Я по 80 мл даю после каждого , у нас 6 крмлений, получается 480 мл в сутки( это чистая вода, не считая смеси).

[Shnuk]

@tajna, у нас воздуха столько, что не спустить его просто не реально ,  я открываю стому ставлю шприц и воздух идёт как из воздушного шарика..
Видимо, у вас либо его нет либо слишком мало.
После фундопликации воздух не отрыгивается обычным образом,  через рот,  поэтому и воздуха в желудке много скапливается.
А у вас была фундопликация?

[Polina]

У нее там уже все растянуто. У Ани мега желудок (((
А если я дам постепенно но много,  разве он не будет растягиваться?  Еда все равно за час желудок не покидает,  ну постепенно или чуть быстрее накладывается туда, все равно ж тянет его
(+меня ещё очень беспокоит,  что перед кормлением  в желудке уже есть огромное количество воды,  иногда и 150 мл вытекает, ну это то что попила  она или поныряла и  выпила и туда постепенно вода из пищевода просачивается. Вот думаю, оставлять эту воду или сливать )

Ну во-первых если желудок растянут, то такими манипуляциями как кормление маленьким объемом через 10- 15  минут в течении часа, как раз поможет сократиться ему частично.
Еда не остаётся там вся полностью, первая порция пока ты дойдешь до последней уже эвакуируется в кишечник.
Она точно не стоит там, хоть помаленьку но уходит. Это конечно зависит от кислотности, от типа пищи и т.д.

И второе- вода из желудка - это желудочный сок и не надо его сливать.

[Polina]

@tajna, если нет необходимости то не надо выпускать.
У нас то же не всегда есть. 

Мы были в реанимации и там врач сказал, что живот надут от газов, потому что ребёнок лежачий и естественным путем они выцти не могут - отрыжка.
Поэтому периодически просто выпускайте воздух из желудка.
А ещё проблема дочка типа жуёт и заглатывает во время глотания слюны много воздуха - вот его и выпускаем.

Так что всё по необходимости и смотрите по своему ребенку,  а не потому что так все делают

[Shnuk]

И второе- вода из желудка - это желудочный сок и не надо его сливать.

Не,  не всегда сок,  иногда просто вода, чистейшая. Иногда пахнет желудком, тут всё понятно, это не сливаю  (в кашу добавляю и она жидкая становится).

[Shnuk]

@tajna, воду считают из расчёта 30 мл на 1 кг веса в сутки , ну это примерно конечно. Но для ориентации подходит.