Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[юрист]

То есть получается, диагноз нам должны поставить именно в район.поликлинике, где ребенок наблюдался год и ему назначалось лечение.Значит я имею право именно в этой организации требовать установления диагноза и  отказаться от госпитализализации в другое учреждение?

Вы имеете право отказаться от госпитализации Вашего ребёнка в стационар медицинской организации, но если такое стационарное обследование и лечение требуется для установления точного диагноза и в будущем  -  инвалидности,  то у Вас берётся соответствующая расписка и  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  принимают свои экспертные решения по имеющимся в их распоряжении сведениям о состоянии здоровья со стойким расстройством функций. Это в соответствии с
пунктом  33  Правил, утверждённых  Постановлением от  20.02.2006 
№  95 .

Я так понимаю, что если не хватает у самих компетенции определить, что с ребенком , они должны создать консилиум, либо пригласить специалистов более высокого уровня?

Нет, это не обязательно.

[мама Никитоса]

 Внашем случае получается-либо стационар закрытого типа на месяц, либо инвалидность

[юрист]

Внашем случае получается-либо стационар закрытого типа на месяц, либо инвалидность

Если это требуется для установления инвалидности  -  соглашайтесь на стационарные обследования и лечение.

[NAB]

Внашем случае получается-либо стационар закрытого типа на месяц, либо инвалидность

@мама Никитоса,  ещё раз. Вы узнайте именно в стационаре, у заведующего отделением, куда вас могут отправить, насколько необходимо безвылазное пребывание ребенка и есть ли у них в стационаре режим частичной госпитализации. Это то, что я писала выше. Обследование там ровно тоже, что при полной госпитализации.
 

[Olesha]

Положение о дневном стационаре утверждено

Это дневные стационары при поликлиниках, а у автора вопрос про дневной стационар при стационаре.

[юрист]

Это дневные стационары при поликлиниках, а у автора вопрос про дневной стационар при стационаре.

А вот таких не существует. Можно только договариваться с лечащим врачом о том, что в определённое время пациент будет уходить домой.

[NAB]

Это дневные стационары при поликлиниках, а у автора вопрос про дневной стационар при стационаре.

А вот таких не существует. Можно только договариваться с лечащим врачом о том, что в определённое время пациент будет уходить домой.

Это и есть частичная госпитализация.  Видимо,  она как то регламентируется,  т. к.  наши именно указывают этот вид в документах своих,  что в стационаре.

[AOS]

Девочки, очень прошу откликнуться кто имеет к этому отношение или знает. У нас такая  ситуация, ребенок 4.6 г инвалидность с 0.5 г, первый раз по пороку сердца, а потом каждый год по ДЦП. Сейчас у нас он ходит, не говорит, были у психиатра он поставил нам умственную отсталость умеренную. Сама я вижу что он не знает не понимает и не развит на свой возраст. Мне неврологи говорят, что не дадут вам по дцп вам надо оформляться теперь на мсэ у психиатра, я пришла к психиатру, документы отдала, а она меня отправила проходить психолога и психиатра оболастных в ПНД, вчера прошла, я психолога, а психиатра сегодня надо было, но ночь не спала, сомнения у меня, нас еще никто не направил к психиатру, а я сама пошла.
Как мне поступить идти по неврологии, а если завернут или будут требовать психиатра, тогда уже и проходить.
Я боюсь на ребенке преджевременно черную метку ставить.
И понять хочу с какого возраста к психиатру обычно отправляют и до какого у невролога пока можно наблюдаться.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

[юрист]

@AOS ,  здравствуйте.

С какого возраста к психиатру обычно отправляют

Тут вопрос не в возрасте, а именно в медицинских показаниях.  Если ещё есть дающие основания для инвалидности стойкие неврологические расстройства, то Вы имеете право отказаться от представления заключений  врача - психиатра.

[AOS]

Юрист, у нас зрение - косоглазие, ЧАЗН. Слух - тугоухость 1 ст. Сенсорно - моторная алалия. Плосковальгусные стопы. Левосторонний гемипарез. Это основное и еще там по мелочи.
Незнаю,что мне делать.
Боюсь я этих психиатров.
Если на смэ направят тогда и идти проходить психиатра наверное.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

[NAB]

@AOS, я бы попробовала сперва по неврологии продлить.  Ну ходит... А ходит как?  Как обычный 4летка? В обычной обуви?  Руки действуют свободно? 
Если неврология выраженная к психиатру спешить тоже не резон.
Я не врач,  но решила бы,  что первичен и основной у вас гемипарез из за повреждения мозга,  а стопы,  ЧАЗН идет в рамках диагноза,  как и тугоухость. А интелект и речь следствие,  отягчяющие диагнозы...

[юрист]

@AOS ,

Юрист, у нас зрение - косоглазие, ЧАЗН. Слух - тугоухость 1 ст. Сенсорно - моторная алалия. Плосковальгусные стопы. Левосторонний гемипарез. Это основное и еще там по мелочи.
Незнаю,что мне делать.
Боюсь я этих психиатров.
Если на  МСЭ  направят тогда и идти проходить психиатра наверное.

Полагаю, так. 

[юрист]

@AOS, я бы попробовала сперва по неврологии продлить.  Ну ходит... А ходит как?  Как обычный 4летка? В обычной обуви?  Руки действуют свободно? 
Если неврология выраженная к психиатру спешить тоже не резон.

Согласен.

[AOS]

Ходит в ортопед. обуви походка немного спастична, самое главное он не говорит, мне психиатр сегодня сказала это психическое вот это я не пойму правда или нет?

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

[юрист]

@AOS ,

главное он не говорит, мне психиатр сегодня сказала это психическое вот это я не пойму правда или нет?

Отсутствие  речи  при хорошем  слухе  считается  психическим  расстройством  с  кодом  по  МКБ - 10  -  F80.