Автор Тема: Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности  (Прочитано 131439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52028
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению ;D . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста
« Последнее редактирование: 17 Июль 2018, 18:27:53 от Мама гуськи-гу »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн кисярыба

   
F06.828- Другие непсихотические расстройства в связи со смешанными заболеваниями

Очень, блин, точный диагноз)
Расшифровка - я не знаю типа, что с ним...
Катюша, дочка, всё в жизни не просто...
"За что? почему" - безответны вопросы...
Наверное надо всё это пройти,
Чтоб ЖИЗНЬ ПОЛЮБИТЬ - и ДАЛЬШЕ ИДТИ !!!


Оффлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52028
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Златовласкин, Да, он необязелен. Просто в случае наших, типа моего - проще иметь эту выписку, чем головную боль. Тем более не лежать по полной программе, иипока дети - через детский. Это чисто наше местное.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Киноманка

   
F06.828- Другие непсихотические расстройства в связи со смешанными заболеваниями

Очень, блин, точный диагноз)
Расшифровка - я не знаю типа, что с ним...
Вот! А ядолжнавидимо знать.

Оффлайн Ильинка

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Дети бывают разные - и это нормально
    • Instagram: Konnery19
    • ВКонтакте: https://vk.com/lesya0391
    • Награды
Подскажите пожалуйста, у кого так было.. Собрали документы на мсэ, а нам звонят требуют заключение психиатра о том, что ребёнок не контролирует себя в плане мочеиспускания и тп.,иначе не включат памперсы в ипр.Нам 3 года 10 мес., разве невролог или педиатр не может этого написать? Или нужен именно психиатр.

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6661
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 122
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
@Ильинка, насколько я знаю, в 3 года это делает невролог.
В любом случае им делать заключение по предоставленные документам, а психиатр необязателен

Оффлайн Златовласкин

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5163
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 219
  • Пол: Женский
  • Наталья и Богатырь Данила
    • Награды
Пока сижу нервничаю и переживаю,напишу мою  маленькую эпопею "почему психиатры не проходят психиатров,перед тем как начать работать психиатрами"
Я уже писала,что с мая 2019 года ходила к психиатру. Так вот. Бегала я бегала,приходите в феврале.Прихожу в феврале,псих на больничном.Отправляют к наркологу,тот говорит,приходите через неделю. Прихожу,она вышла с больничного,говорит,возьмите у медсестры направления и проходите медосмотр.Проходим медосмотр,прихожу с ребенком к ней, а она в отпуск ушла.Медсестра говорит,врач выйдет из отпуска и все остальное вам напишет.Жду две недели.Прихожу 16 марта(а розовая справка до 31) Захожу в кабинет,сидит,говорю,сейчас ребенка приведу. Идем с Даником по коридору,навстречу ее медсестра,пойдемте,я вас другому врачу отведу.К другому? так психиатр вроде бы один? И меня отводят к ....наркологу. У того глаза по полкопейки,у меня челюсть на полу валяется. Мужчина правда оказался порядочным,не побежал к ней и не устроил скандал,почему она спихивает ему своих больных.А я понимаю,что если пойду скандалить,то она нам так напишет,что останемся без инвалидности.Короче,он мне говорит,были в Волгограде"да,осенью,где запись? у нее в карточке.Идет к ней,возвращается,она сказала,что вам отдала.Я иду к ней тут же и говорю,бумага же у вас!!!! Ну да,в карточке лежит,ой,нате,отдайте ему. Он смотрит и говорит,а где записи спецов? Какие?на МСЭК? я говорю,так я хожу с мая месяца и мне ни кто ни чего не сказал. Отправляет в Волгоград на следующий день,там на меня смотрят рыбьими глазами и говорят,а где вы были раньше?????????????!!!!!!!!!!!! Проходим спецов и мне говорят,пришлем через две недели.Я говорю,да вы что,у нас через неделю комиссия!!!!!!!!!!!!! Медсестра говорит,давайте человеку поможем,она же не виновата.Короче не буду рассказывать какими правдами и не правдами забирала конверт,но то что Бог есть теперь уверенна на все сто. Принесла наркологу все бумаги,он мне говорит,с какого числа вы у нее на учете? Я говорю,так она нас за год не разу не посмотрела.Он идет к ней,приходит и говорит,с сегодняшнего.Нормально,да????!!!!! То есть с 23 марта! При этом все бумажки ему собирала ЕЕ медсестра! Я конечно медсестре все высказала,что думаю,она долго извинялась.Спасибо наркологу и медсестре,что наши документы во время попали в Волгоград. При этом мне медсестра говорит,вы у нас на учете стоите,если что то надо,приходите.Я ей сказала,Боже упаси к вам прийти. 16 марта,выйдя из поликлинике, я думала у меня будет сердечный приступ,я так материлась,что Даник стал меня гладить по руке,чтобы я успокоилась.На следующий день в Волгограде с женщиной разговорились,которая так же как и я материла психиатричку,правда она еще к главному врачу успела пожаловаться на нее. Вот теперь дождусь,когда можно будет выйти и пойду к главврачу писать на нее жалобу.
Боже упаси у такого врача лечится! Я просто сочувствую местным мамам,кому приходится с ней постоянно сталкиваться.
« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 06:49:16 от Златовласкин »
Нельзя быть белой и пушистой для всех - растащат на воротники

Оффлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52028
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Златовласкин, Правда, кошмар какой то.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн miris

Добрый вечер всем! Не знаю куда бежать с вопросами и уже все нервы(ну не все, но достаточно) потратила на решение вопроса. Прошу если можете чем-то подсказать..
Итак.Сын 8лет диагноз Резидуально органическое поражение ЦНС.ЗПР. Эмоционально волевые нарушения. ОНР 2. Аллалия (?). Лечимся и специалистов (дефектолог, логопед) с 2,5( начинали с дефектолога). У психиатра стоим на учете с диагнозом F71. Общалась с ней в начале осени - получайте инвалидность. направление на МСЭ дам.Ок. Мы как раз собирались по неврологии пролежать в областной клинической больнице на обследовании и лечении. Ну говорит , с выпиской приходите . Полежали ,выписку получили. Прихожу к ней с выпиской, чтобы получить направление - отказ))Кладите в стационар.Я отзывов о нашем стационаре послушала.Не хочу. Она дает направление к обл психиатру.С указанием отказа от стационара. не понимаю,что даст обл псих?Уточнение диагноза?Так почти 2 года на учете в ПНД..что делать?))

Оффлайн miris

Сразу уточню беспокойство.Ехать надо в другой город. Это время, деньги, нервы.Ребенок неспокойный.. есть ли реальная необходимость в этом? Мысли разбегаются, не знаю что делать)

Оффлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52028
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@miris, необходимости нет лежать.
Ваше право отказаться от лежания ребёнка в стационаре. Вне эпидемии у нас последние годы в детском отделении без проблем было в режиме дневного стационара ( это называется частичная госпитализация), ночёвки и выходные дома ну не городские у родни или снимали жильё.
Сейчас мне кажется такие варианты вряд ли из за вируса.
А так...спокойно попросите врача и зав дать вам направление на мсэ по имеющемуся у них. Лучше письменно и зарегистрировав заявление. Предупредите, что в случае отказа вы сами обратитесь в бюро МСЭ ( это ещё один путь оформления инвалидности-  самостоятельное обращение гражданина,у ребёнка законного представителя, в бюро МСЭ).
Комиссия рассмотрим на основании имеющихся данных, медицинских документов, состояния и примет решение.
Ваше право соглашаться/ или нет на доп обследования, консультации и т п. Обязать не могут.
За тучами всегда есть солнце!

 

Вопросы про квоты и направления

Автор Holly

Ответов: 184
Просмотров: 30233
Последний ответ 17 Сентябрь 2017, 23:50:07
от ВанильныйПерец
Усыновление, приемная семья, временное пребывание детей - вопросы и ответы

Автор Milenia

Ответов: 117
Просмотров: 18478
Последний ответ 01 Март 2018, 14:48:21
от kozza007
Переоформление инвалидности в 18 лет

Автор Васина мама

Ответов: 505
Просмотров: 102954
Последний ответ 16 Сентябрь 2020, 07:23:03
от NAB
Плюсы и минусы оформления инвалидности

Автор SweetLove

Ответов: 27
Просмотров: 10332
Последний ответ 25 Январь 2016, 09:12:26
от Венна
Получение инвалидности на срок до 18 лет

Автор NAB

Ответов: 353
Просмотров: 103811
Последний ответ 13 Декабрь 2020, 19:34:30
от Анастасия Павловна