Автор Тема: Зачем Бог дал нам больного ребенка  (Прочитано 107650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #180 : 26 Августа 2016, 21:25:20 »
Мне тоже понравилось.  И очень верно вот это. Я как то не сразу начала это понимать, а то тоже надеялась на награды.  ewqa
"Я думаю, что аргументы к кнуту и прянику со временем уйдут из проповеди. Не «поститесь, иначе Бог накажет», не «не живите вместе до свадьбы, иначе родятся больные дети», не «испросите благословения у духовника и будет все у вас супер замечательно». Не «брак – это скорби, уныние и тяготы»!

Мы не знаем, какой путь ждет молодых. Мы не знаем замысла Бога о них. И мы видим, как часто люди ищут гарантий, а они не работают. Как часто в верующих семьях годами нет детей, а в других семьях после 15 абортов рождаются прекрасные дети.  Говоря о Христе, мы не вправе ничего гарантировать – ни счастья,  ни наказаний.

Я очень люблю образ того, что заповеди работают не по тому же принципу, что сила электрического тока, которому неважно, кто сунулся в розетку, сколько у него детей и есть ли у него шанс на покаяние. Богу не все равно, потому что Бог любит нас.

Мы все время хотим гарантий.

А нам гарантирован только крест. Пусть самый легкий и маленький. Но ничего больше нам не гарантировано. В этом – и благословение и трагедия.  И Христос всегда будет на кресте рядом с нами.

Чему молодых надо учить и чему учиться – а что такое любить, как увидеть надежного человека, как распознать ненадежного. Что такое порядочность и что такое непорядочность. Что жизнь – это тяжелый и непредсказуемый путь, мы должны делать все, что от нас зависит и надеяться на милость Божию. И учиться любить."
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #181 : 26 Августа 2016, 21:31:28 »
@Севилья Танюша у темы клона тоже название начинается с почему.  ). Если поменяем то совсем расклонируемся. ))))
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #182 : 26 Августа 2016, 22:10:50 »
Ещё раз предлагаю " Зачем" ну или " Для чего" jytr
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #183 : 26 Августа 2016, 22:45:42 »
@Elena_S  -Для  чего?   767
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #184 : 26 Августа 2016, 22:59:49 »
@katrin, как я уже объясняла- некоторую часть обидевшихся переименование отсечет. Они уйдут в ту тему, ее хорошо почистили, она теперь не такая мерзкая.
Спрошу все таки- Ничего, что я тут в православном уголке ?  fffd Я по- прежнему верю в реинкарнацию просто   ккк Если вы, православные , против, я могу не писать ничего, только читать
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #185 : 26 Августа 2016, 23:16:00 »
@Elena_S Лена может и отсечёт. Я наивная думала что перенос темы в другое место поможет сгладить острые углы.   ppp
Я думаю никто не против нормального,культурного, человеческого  общения.  Почему и нет?   Я вам точно рада .   767
« Последнее редактирование: 26 Августа 2016, 23:22:26 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #186 : 26 Августа 2016, 23:24:38 »
Спасибо !
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20397
  • Страна: il
  • Благодарностей: 923
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #187 : 27 Августа 2016, 00:13:43 »
"В чем Промысел Божий, когда он дает больного ребенка" 

не знаю, правильно ли сформулировала ....
« Последнее редактирование: 27 Августа 2016, 00:19:30 от Polina »
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #188 : 27 Августа 2016, 00:42:01 »
@Polina, мне кажется на этот вопрос не будет ответа. Или будет, но у каждого- свой
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #189 : 27 Августа 2016, 00:44:25 »
На самом деле же- мы не можем и не знаем промысел Божий, а вот результат этого промысла имеет место быть и про него можно поговорить
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20397
  • Страна: il
  • Благодарностей: 923
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=71486.msg3887430#msg3887430
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #190 : 27 Августа 2016, 00:53:00 »
Да, в принципе на любой вопрос не будет ответа: почему, за что, зачем - каждый выберет для себя свой ответ, или ищет его... И никто и никогда не даст 100% ответа на них.

Просто эти вопросы не отражают всего что хочется обсудить, они немного однозначны и ограничивают тематику.

Но решать вам. Я просто предложила вариант.
Любовь любому рожденному дадена...

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

Оффлайн Elena_S

Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #191 : 27 Августа 2016, 01:32:31 »
@Polina, за что и почему- не может быть ответа в принципе. А вот зачем, для чего и тд- есть варианты
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Оффлайн mamaNata

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1786
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 39
  • Пол: Женский
  • Мама Наташа и сын Миша (Калуга)
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #192 : 27 Августа 2016, 01:36:43 »
Знаете чем хорошо старое название темы? Оно звучит именно так, как большинство  формулирует этот вопрос сами себе в самом начале беды. И увидев его в заголовке темы новичок скорее всего сюда зайдет. Ведь на самом деле эта тема не только для верующих. Для всех, кто ищет ответ. И может быть к вере еще не пришел. А может отошел от веры. Это актуальный вопрос.
Темы разделили не для того, чтобы сюда заходили и писали только исключительно глубоко верующие и воцерковленные. А для того, чтобы у отрицающих православную точку зрения была альтернативная тема, именно с этим же вопросом, где они могут честно писать свои взгляды, не совместимые с православным мировоззрением, не задевая чувств других. А в этой теме никто не будет выгонять и оскорблять имеющих православные взгляды. И здесь можно обсуждать отношение к этим вопросам ( в том числе и к формулировкам) нашей церкви, святых, современников и наших предков.  Я не согласна с Катей, что все уж так прямо просто с православным подходом к вопросу за что ( или для чего) даются скорби. Противоречий и сомнений куча. Даже среди богословов, как я поняла. Потому что самый честный ответ здесь - " не знаю". А вот дальше у всех по-разному: "не знаю, но стараюсь понять", "не знаю и не хочу понимать", "не знаю, но может и есть за что",  "не знаю, но верю Богу, что так надо - или "на все воля Бога", "верю, что все в конечном итоге на благо душе",.. 
Пока человек только на пути, как больлинство из нас,, то мы ответа не знаем, но ищем. Или просто ждем,
когда ответ придет к нам в душу.
именно поиск ответа и заставляет человека самого менять вопрос  на -"за чем" или "для чего".
 Заменив сразу в заголовке  этот самый первый , стихийно возникающий вопрос на уже обдуманный и выстраданный, мы какбы отталкиваем из обсуждения тех, у кого вопрос в голове пока именно такой "за что?"..
А может формулировку оставить, но в начало темы перенести те посты из старых обсужлений, где говорилось именно о том, чть формулировать лучше по-другому? Для новичков. Потому что ветераны темы и так формулируют себе иначе .

Оффлайн Rinnna

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • Ирина и дочка Раюшка
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #193 : 27 Августа 2016, 05:45:44 »
тоже думаю, что данное название - это вопрос, через который проходят все
дальше возникает, зачем и почему все это произошло с ребенком
поэтому, может, заменить на "Почему/зачем существует болезнь", тема станет шире..

Оффлайн Мария87

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8901
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: Зачем Бог дал нам больного ребенка
« Ответ #194 : 27 Августа 2016, 08:52:14 »
Модератор может  767 ))
Машу попросим, она выберет и частично по теме, без особоострых постов и обвинений может перенести.
На самом деле, тема с взаимными обвинениями была очень тяжелая.
Сейчас заходишь, светло, тепло, спокойно...  jytr

@Ruta, хорошо, прочитаю ту тему, только потом первый пост придется редактировать (кстати, отлично сформулированный  dcvf )


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)