Ризотомия в НИИ им.Бурденко

[Татьяна Н.]

Правильно потому что все кто сделал уходят в личку ,Я ЗНАЮ ЧТО ГОВОРЮ,нам проще через личку обсуждать результат,т.к. есть товарищ Елисей,который в случае чего обязательно скажет...."АГА,Я ЖЕ ГОВОРИЛ" не хочется что бы на наших костях человек тешил свое самолюбие.Вы думаете он о детях беспокоиться???????

Полностью с вами согласна.У него даже на местоимение МЫ уже реакция,как у быка на красную тряпку

[Vasillisa]

уважаемый ДЦПшник, а вы йогой занимаетесь?

[ДЦПшник]

Это скорее подобие йоги. Я быстро делаю упражнения, но при этом стараюсь максимально концентрироваться на том что делаю. Надо сказать, что это очень непросто недцшнику, а мне и подавно. Мозг почему сопротивляется   

[Vasillisa]

спасибо за ответ!
а почему быстро делаете?

я сама занималась йогой, и много друзей йогов (а заинтересовалась именно из-за ребенка с ДЦП), и там имеется одно из положений - чтоб асана заработала, требуется побыть в ней какое-то количество времени. Ну и мои собственные занятия йогой подтведили, что когда задерживаешься в одной позе на какое-то время, с дыханием расслабление идет глубже, и потом мышца мягко перестраивается и при последующих занятиях эффект больше сохраняется. Мне кажется, что это как раз связано с тем, что начинается движение на уровне фасций, по крайней мере, растягивая икроножные мыщцы можно проследить путь натяжения и выравнивания этого напряжения аж до затылка))

моему ребенку сейчас 8 и я при разработках включаю, конечно, ему какие -то возможные для него  положения тела - но мне интересно, как это происходит при постоянно присутствующем гипертонусе.

а по данной теме (чтоб совес не быть в оффтопе) - скажу, что мы вчера вернулись из Турнера с консультации Умнова ВВ, который направил нас на ризотомию, но мой папа-нейрохирург, который делал моему сыну шунтирование с 9 месяцев однозначно против этой операции. Папа занет про эти операции не понаслышке - присуствовал при всероссийский съездах нейрохирургов, где как раз представляли эти операции ,и естественно ,как заинтересованное лицо, хорошо в них разобрался.
Что касается вживления электрода, папа считает что этот метод еще имеет право на жизнь, но, как и написано, лишь при болезни Лиддля. У нас же по мнению одних докторов, тетрапарез, по мнению других - диплегия.
В любом случае, пока вопрос об оперативном вмешательстве отложили, на сборы информации.
Хочу сказать несколько слов в защиту ЛФК и остеопатии)

Мы заниманиемся с остеопатами (разные были) больше трех лет, это помогло значительно снизить тонус в руках. Но все это было бессмысленно, пока мы не встретили великолепного инструктора ЛФК, который научил сына ползать на четвереньках. Ничто так не снимает тонус (ИМХО) как овладевание сознательными движениями.
Да, патологические рефлексы - вещь тяжелая, но они при достаточно продуманных регулярных занятиях (тут важно еще конечно понимание ребенка и его добровольное участие во всем этом) эти рефлексы уходят. И когда ослабляется действие например тройного сгибательного рефлекса, то появляется достаточно много дополнительных возможностей. Например повороты не блоком, а постепенно высвобождая таз... Или стояние на коленях.
И последнее, читая эту тему, хотелось бы высказать еще одно свое личное  конечно же спорное мнение - важен сознательный контроль не только над мышцами антагонистами спастичных. Не менее важно и умение управлять именно мышцами находящимися под постоянным патологическим влиянием тонических рефлексов. Это не синоним их накачивания. Просто если вытащить внутренние мыщцы бедра из под влияния рефлекса и подвести под сознательное влияние, то они встроятся в сознательную схему тела ребенка, в которой до сего времени они не участвовали, и возможностей для произвольных целенаправленных движений будет гораздо больше.

[ДЦПшник]

Пожалуйста! Основываясь на первом Вашем сообщении,я уж было хотел перенести его в тему йоги  . Но тем не менее Вы правы, говоря про длительность упражнения. Это я просто дольше не могу. Мозг сопротивляется. Ступор какой-то... Это даже хуже чем лень . Поэтому я не уверен, в "патологичности"  патологических рефлексов, и аккуратно определяю их как неспецифические. Сейчас становится всё более популярным тренд http://theoryandpractice.ru/videos/28-osoznannoe-upravlenie-zdorovem
Я вам больше скажу, что управляемость или произвольность сокращений достигается именно в состоянии перенапряжения . Когда тонус каждой мышцы максимален. И неважно антогонист это или агонист - вся миофасциальная цепь. Т.е. тонус при этом не перераспределяется. Только вот, что происходит  если  мозг получает подобный  суперафферентный импульс? Почему-то мне кажется, что электростимуляция спинного мозга  вызывает схожую реакцию.  Теорию этого феномена еще предстоит изучить.  Вот только кому??? Доморощенной суперстарушке от неврологии? Кстати, на Западе четко отличают неврологию от нейрофизиологии. А то, что ДЦП это тема для второй песочницы  в этом у меня нет сомнений.

[Vasillisa]

замечательная лекция, спасибо) выражение адвайты в таком ключе мне еще не встречалось))) получила ответы на некоторые вопросы, да и вообще всегда приятно такое послушать.

Я вам больше скажу, что управляемость или произвольность сокращений достигается именно в состоянии перенапряжения . Когда тонус каждой мышцы максимален.

очень заинтересовала эта тема, где еще можно почитать послушать про это?

от себя скажу, что у нас на занятиях по ЛФК, этот принцип довольно успешно применялся, то есть упражнения делались до состояния "не могу" и дальше. Когда нога уже не движется, но все равно на силе духа ребенок пытается сделать это движения - и эффект идет. Я для себя объясняла это тем, что когда мышцы уже не слушаются, то включается на максимум сила намерения (если можно это так назвать:), которая и простраивает тело по новому. И, хотя многие рекомендуют щадящий режим ЛФК у наших детей, практика показала. что "заморить" ребенка ЛФК, если он не впадает в неадекват, достаточно сложно. У них тратятся основные силы на борьбу с самим собой, произвольных движений с сопротивлением.

Ну а патологичность рефлексов - это конечно в сравнении с общепринятыми нормами их угасания. Организм то я уверена, имеет своем мнение на их необходимость...

[ДЦПшник]

В принципе можно почитать у в моем разделе.

что у нас на занятиях по ЛФК, этот принцип довольно успешно применялся

Говорить и думать можно про одно, а в реальности мы можем делать разные вещи.
Движения ногами и руками осуществляют как правило двусуставные мышцы. В связи с этим ответ на вопрос: "А при каких движениях(позах) тонус мыщц максимален?" приобретает нетривиальный смысл. Далеко не при спастических   .

[Mashusik]

Какое счастье,опять стало интересно читать,думать ......И видеолекция очень неплохая......

[LorischeK]

Хочу написать про наш результат после ризотомии, проведенной в институте Турнера 18.10.2012г. Результат очень заметен,у Димы ножки стали намного расслабленнее, угол разведения увеличился, точнее раньше развести ножки вообще не представлялось возможным, памперс меняли с трудом. "Ушел" перекрест ног, когда водим его, стал правильно ставить ножки и делать нормальный шаг (а не семенить ногами), ручки стали тоже чуть-чуть лучше (не могу сказать, что намного, но тоже заметно. Даже воспитатели в садике заметили, что ему стало легче ручками управлять, когда проходят какие-нибудь занятия типа лепки или рисования). Пока еще Диму не сажаем, выдерживаем положенный срок, только лежа или стоя. Очень надеемся на реабилитацию в феврале. Тогда и посмотрим на результаты.

[Ирина Василькова]

Здравствуйте!Нас тоже вызывают в Турнера на ризотомию.А кто Вас оперировал?

[analitik]

Родители, ризотомистов! Поделитесь новостями о Ваших детках, то мы собираемся тоже делать ризотомию. только в Израиле. Что у Вас нового хорошего и плохого?

[солнышки]

Нам шесть лет. Диагноз: правосторонний гемипарез, укорочение ахилова сухожилия, "конская стопа", в правой нижней конечности повышен тонус. В 2011 г. была операция по удлинению сухожилия в Турнера. Эффект продержался полгода. По истечении 3 лет нога стала еще короче. Ездили в Турнера, рекомендуют ризотомию и пластику сухожилия. может кто сталкивался или знает посоветуйте, что делать? 

[ДЦПшник]

Нам шесть лет. Диагноз: правосторонний гемипарез, укорочение ахилова сухожилия, "конская стопа", в правой нижней конечности повышен тонус. В 2011 г. была операция по удлинению сухожилия в Турнера. Эффект продержался полгода. По истечении 3 лет нога стала еще короче. Ездили в Турнера, рекомендуют ризотомию и пластику сухожилия. может кто сталкивался или знает посоветуйте, что делать?

По истечении 3 лет нога стала еще короче

[ДЦПшник]

Ваше дело конечно. Ризотомии еще от ДЦП никого не вылечили.
Если ризотомия не даст эффект, вам что нибудь  еще предложат из хирургии.

[ДЦПшник]

Здравствуйте! Извините что задаю вопрос, может что-то подобное уже было, но перечитать все нет сил/  Нам будут делать операцию на тазобедренных суставах. Очень переживаю за внука, он очень мелкий, в свои 5 лет весит 14 кг, очень худенький. Не знаю как он перенесет такую операцию, правда осенью прошлого года у нас была "ризотомия", отходили от нее долго, всю зиму проболел, даже с пребыванием в больницах.Сейчас только немного начал приходить в себя, а после консультации в Турнера сказали, что только операция на тазобедренных, иначе никогда не сможет ходить  Вроде бы будет делать Новиков на 5 отделении. Расскажите пожалуйста, кто оперировался у доктора Новикова? Сколько потом держат на отделении после операции? На какой период гипсы? Снимать гипс тоже в Турнера будут или по месту прописки? И как потом разработка проходит? Буду рада любым ответам.

Оригинально бабушка переживает за внука.