Москва

[Улыбаюсь]

Ну по закону-то так и есть - обязаны. И честно, меня это напрягает даже больше всех неудобств.
Но если все против, уберу)

Ну пока власти это еще похоже сами не поняли)) Что все родители РФ тогда за все пособия в опеку отчеты предоставлять обязаны. Зачем им это подсказывать)) а то ж идея-то "хорошая"!

а мне кажется, они просто не хотят пугать нас раньше времени... А так - все впереди(

@Mariya-, я думаю, они поняли. Для этого и затеяли.

+1

[Polna]

Отдельно отметим, что родители, пытающиеся завести номинальные счета в банках, сталкиваются с проблемами. В частности, с них требуют удостоверение опекуна для открытия такого счета. Так как номинальные счета именно для опекунов. Но у родителей естественно таких удостоверений нет и быть не может. А также, что использование номинального счета будет крайне неудобно - деньги можно снять только в отделении банка, перевести их на карту или использовать он-лайн банкинг для этого счета невозможно. Т.е. мы будем вынужденны ежемесячно приходить лично в отделение банка (при этом не все отделения поддерживают номинальные счета и далеко не все отделения оборудованы доступной средой). Для очень многих мам, воспитывающих детей-инвалидов в одиночку и не имеющих возможности работать в связи с тяжестью состояния их детей, эти деньги являются основным, если не единственным, источником дохода. И такие ежемесячные (а возможно и несколько раз за месяц, т.к. даты выплат могут отличаться) обязательные походы в банк вместе с тяжелым ребенком резко ухудшат их качество жизни. Решаем, писать или нет.
Можно написать по-другому:
Для открытия данного счета многие банки требуют  удостоверение опекуна, так как данный банковский был разработан именно для опекунов/попечителей и призван облегчить жизнь именно им,  а вовсе не нам, родителям детей-инвалидов. Данный счет не предполагает онлайн-банкинг, смс-оповещение и выпуск карты, что значительно затрудняет его использование родителями детей-инвалидов на поездках на реабилитации и лечение.

[Guess]

Учитывая, что все наши массажисты -лфкшники, а зачастую и лекарства оплачиваются сами знаете как, это очень сильно напрягает. Необходимость отчитываться о тратах.
А если лечение все такое, "неофициальное", то можно нас прижать и за то, что ребенка не лечим.

[Polna]

Учитывая, что все наши массажисты -лфкшники, а зачастую и лекарства оплачиваются сами знаете как, это очень сильно напрягает. Необходимость отчитываться о тратах.
А если лечение все такое, "неофициальное", то можно нас прижать и за то, что ребенка не лечим.

+1 если мы будем отчитываться, то многие реа центры будут поднимать расценки, так как надо будет теперь по белому работать

[Улыбаюсь]

Пойду я что ли детьми займусь 
Приду, внесу все правки. Кто размещать в итоге будет? И где?

[Mariya-]

Тогда надо более ярко указать, что тогда пусть все родители без исключения отчитываются за все пособия перед опекой! Думаю опека будет против)))

Я бы в абзац добавила:

Таким образом ОСЗН приравняла родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета ОСЗН почему-то требует только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

[Polna]

В фейсбуке пришли к выводу, что номинальные счета продвигает сбербанк, там даже один менеджер сбера прикинулся папой ребенка-инаалида и типа он уже открыл такой счет и сделал долгосрочное поручение переводить эти деньги ему на карту и все работает. Потом его раскусили.
На что только не идет сбербанк?! Прям так и хочется пойти и закрыть все карты там!!

[Polna]

Тогда надо более ярко указать, что тогда пусть все родители без исключения отчитываются за все пособия перед опекой! Думаю опека будет против)))

Я бы в абзац добавила:

Таким образом ОСЗН приравняла родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета ОСЗН почему-то требует только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

Поддерживаю!
Это показывает абсурдность ситуации

[Mariya-]

@Guess,

@Mariya-, я думаю, они поняли. Для этого и затеяли.

Пусть тогда затевают для всех родителей. Я за! Посмотрим на опеку! Да и на банки, которым придется открыть счета всем детям РФ, на которые будут поступать копеечные пособия!

[Guess]

Тогда надо более ярко указать, что тогда пусть все родители без исключения отчитываются за все пособия перед опекой! Думаю опека будет против)))

Я бы в абзац добавила:

Таким образом ОСЗН приравняла родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета ОСЗН почему-то требует только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

Поддерживаю!
Это показывает абсурдность ситуации

Тоже за!!

[Ash]

Пойду я что ли детьми займусь 
Приду, внесу все правки. Кто размещать в итоге будет? И где?

На официальном сайте Президента есть форма Электронного обращения. Можно так отправить. http://letters.kremlin.ru/
А еще там есть форма коллективного обращения. Это, думаю, даже лучше. Но как это сделать технически? По логике, там, видимо, нужно приложить отсканированный документ с нашими подписями...

[Polna]

Кстати, кому-то уже пришло письмецо и из ПФ РФ, но там формулировка другая: "рекомендуется открыть счет"

[Нанател]

Пойду я что ли детьми займусь 
Приду, внесу все правки. Кто размещать в итоге будет? И где?

На официальном сайте Президента есть форма Электронного обращения. Можно так отправить. http://letters.kremlin.ru/
А еще там есть форма коллективного обращения. Это, думаю, даже лучше. Но как это сделать технически? По логике, там, видимо, нужно приложить отсканированный документ с нашими подписями...

если коллективное, то надо каждого вводить отдельно. Имя, фамилия, эл. Почта. Если я правильно поняла, открывала с телефона

[Улыбаюсь]

Пробегая мимо...

Окончательный вариант. Дубль 2

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к Вам родители детей-инвалидов города Москвы и других регионов России. Очень просим Вас разобраться в сложившейся ситуации: в настоящее время в Москве органы социальной защиты населения рассылают письма с требованием завести номинальный счет, на который будут осуществляться выплаты соц. пособий и пенсий. В противном случае грозятся приостановить выплаты.

В письмах отдел социальной защиты населения (ОСЗН) ссылается на п.1 ст.37 Гражданского кодекса Российской Федерации. Но мы являемся не опекунами, а родными родителями своих детей. А в соответствии с п.2 ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (то есть на личный счет родителя, как и было раньше). Также в ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации указано, что распоряжение имуществом ребенка определяется ст.26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. В частности в ст.28 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2 и 3 ст. 37 Гражданского Кодекса РФ. То есть к родителям относятся только пп.2 и 3 из ст.37 Гражданского Кодекса РФ. А не п.1, на который ссылаются ОСЗН.

Таким образом ОСЗН приравняла родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета ОСЗН почему-то требует только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

Также не понятно, в связи с чем, с какими законами, постановлениями, приказами, ОСЗН грозится приостановить выплаты именно с 1 июля 2017 года. Тогда как раньше по тем же самым законам перечисляли выплаты на личные счета родителей (никаких новых законов принято не было).

Необходимость открытия номинального счета нарушает наши права, как родителей, а также конституционные права наших детей. Согласно ст. 37 ГК РФ за средства, снятые с номинального счета, необходимо отчитываться перед органами опеки, что не требуется от родных родителей детей. Номинальный счет не привязан к дебетовой карте и к он-лайн системе, таким образом при невозможности обратиться в московское отделение сбербанка (лечение, реабилитация, отдых в другом регионе России), наши дети не получат необходимые выплаты, которые расходуются на обеспечение жизнедеятельности (покупка продуктов питания, одежды, обуви, оплаты коммун.платежей, телефона и т.д.), а также на реабилитационные занятия и медицинское обслуживание, не все из которых можно получить в рамках гос. программы. Таким образом наших детей намеренно ограничивают в свободе передвижения, возможности лечения. Мы будем привязаны к московским отделениям Сбербанка и вынуждены подстраивать жизнь и лечение ребенка-инвалида под пенсионные выплаты, а не руководствоваться необходимостью поддерживать здоровье ребенка. В любую больницу и реабилитационный центр, санаторий можно лечь по квоте только в определенный день, а значит придется отказываться, если дата госпитализации будет назначена раньше получения выплаты. Все это противоречит нормам Конституции РФ:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Статья 39
2. 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Отдельно отметим, что использование номинального счета будет крайне неудобно - деньги можно снять только в отделении банка, перевести их на карту или использовать он-лайн банкинг для этого счета невозможно. Т.е. мы будем вынужденны ежемесячно приходить лично в отделение банка (при этом не все отделения поддерживают номинальные счета и далеко не все отделения оборудованы доступной средой). Для очень многих мам, воспитывающих детей-инвалидов в одиночку и не имеющих возможности работать в связи с тяжестью состояния их детей, эти деньги являются основным, если не единственным, источником дохода. И такие ежемесячные (а возможно и несколько раз за месяц, т.к. даты выплат могут отличаться) обязательные походы в банк вместе с тяжелым ребенком резко ухудшат их качество жизни.

Дети-инвалиды и их родители и так являются социально-незащищенными категориями граждан. Сложившаяся ситуация резко ухудшит наше качество жизни, затруднит качественную и своевременную реабилитацию и лечение наших детей. Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас разобраться в данной ситуации и помочь нам защитить права наших детей!

***
Просьба к тем, кому пришли уже письма:
Пришлите мне на почту Genya1986 собака мыло точка ру сканы ваших писем. Фамилию я закрою (или сами закройте) - надо приложить, как примеры, что приходит.

***
Выкладываем:

1. Change.org - собираем подписи
2. http://letters.kremlin.ru/ - одно общее? Или я сделаю рыбу, чтобы каждый от себя мог написать. Я такая-то такая-то, мама ребенка-инвалида получила письмо и далее по тексту.
3. https://www.roi.ru/ ???
4. https://democrator.ru/ ???
5. Где-то еще.

[Polna]

В кремль надо тоже общее писать.
От себя каждый может обратиться в прокуратуру, приложив копию письма из собеса
На сайте roi.ru очень долгое рассмотрение обращения (до 2х месяцев)