Москва

[Улыбаюсь]

Сейчас уложу девчонок, исправлю, что Таня написала - согласна.

Подписи собираем на Change или демократоре?
Так везде отправлю. Хотя в омбдусменшу нашу не верю после недавних событий.

[DSG]

А выхода на СМИ нет ни у кого?

[DSG]

А вот прокуратуру добавить не мешает

Ген прокуратура рф эл. Приемная

http://genproc.gov.ru/contacts/ipriem/

Достаточно прокуратуру г.Москвы
В генпрокуратуре и без нас дел хватает. Это уровень московской прокуратуры
На самом деле когда список кому послали велик вызывает только раздражение

[Polna]

@DSG, СМИ сами нас найдут, если подать тему как жареное

[DSG]

Надо
Путину
Уполномоченному по правам ребенка
Прокуратура Москвы
Можно мэру конечно, но жалуясь на мосовскте власти им и посылаем

[Polna]

@Улыбаюсь, change.org сейчас более распространен

[Диминамама]

А здесь будет ссылка на эту петицию, где  подписывать?

[tati2010]

На многодетках на этом сайте разместили петицию о новых нормах малообесп, так там многие возмущались, почему на этом иностранном сайте, а не демократоре....

[ИринаIII]

Мне прислали "рыбу" в ответ на письмо ОСЗН района:

(кликните для показа/скрытия)

З А Я В Л Е Н И Е

Мой сын ……….. года рождения, является ребёнком – инвалидом, что подтверждается имеющейся в пенсионном деле № …… Выпиской из Акта освидетельствования №………., выданной Филиалом № ……. Федерального государственного учреждения «Главное бюро медико – социальной экспертизы по………………..».
Моему ребенку – инвалиду назначены пенсия, ежемесячная денежная выплата и компенсация Лицу, Осуществляющему Уход. В настоящее время эти деньги перечисляются на личный счет моего несовершеннолетнего ребёнка – инвалида № ………………………..в ОСБ № ……..
В соответствии с частью 2 статьи 60 Семейного кодекса Российской Федерации от 29.12.1995 № 223 – ФЗ суммы, причитающиеся ребёнку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребёнка. В соответствии с частью 1 статьи 64 Семейного кодекса Российской Федерации от 29.12.1995 № 223 – ФЗ родители являются законными представителями своих несовершеннолетних детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
В соответствии с частью 18 статьи 21 Федерального Закона от 28.12.2013 #400 - ФЗ
Страховая пенсия независимо от срока ее назначения, если ее получателем является ребенок, не достигший возраста 18 лет, либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное недееспособным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, зачисляется на счет одного из родителей (усыновителей) либо опекунов (попечителей) в кредитной организации или в случае доставки страховой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии) вручается родителю (усыновителю) либо опекуну (попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем) либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение. Ребенок, достигший возраста 14 лет, вправе получать установленную ему страховую пенсию путем зачисления такой пенсии на его счет в кредитной организации или путем вручения страховой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии), о чем этот ребенок подает соответствующее заявление в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение.

В соответствии с частью 20 статьи 21 Федерального Закона от 28.12.2013 #400 - ФЗ20. Решения об установлении или отказе в установлении страховой пенсии, о выплате этой пенсии, об удержаниях из указанной пенсии и о взыскании излишне выплаченных сумм страховой пенсии могут быть обжалованы в вышестоящий пенсионный орган (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) и (или) в суд.

В соответствии с частью 4 статьи 24 Федерального закона от 15.12.2001
№ 166 – ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» выплата пенсии, в том числе в период нахождения пенсионера в государственном или муниципальном стационарном учреждении социально-
го обслуживания, её доставка и удержания из неё производятся в порядке,
предусмотренном для выплаты, доставки и удержаний из пенсий, назначае-
мых в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001 № 173 – ФЗ «О
трудовых пенсиях в Российской Федерации». В соответствии с частью 5
статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 – ФЗ «О трудовых
пенсиях в Российской Федерации» (в редакции Федерального закона от
02.07.2013 № 167 – ФЗ, вступившего в юридическую силу 05.07.2013)
трудовая пенсия независимо от срока её назначения, если её получателем является ребёнок, не достигший возраста 18 лет, либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное в установленном порядке недееспособным, зачисляется на счёт одного из родителей (усыновителей) либо опекунов
(попечителей) в кредитной организации или в случае доставки трудовой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей
доставку трудовой пенсии) вручается родителю (усыновителю) либо опекуну
(попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем) либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение. Из этого следует, что по закону непосредственным получателем денег, положенных несовершеннолетнему ребёнку, является один из родителей этого ребёнка. Возложение на родителей несовершеннолетних
детей обязанности заключения договоров банковского вклада (открытия банковских счетов) на имя их несовершеннолетних детей противоречит
части 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 – ФЗ, в соответствии с которой граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своём интересе и части 1 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 – ФЗ, в соответствии с которой граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

В настоящее время пункт 12 Правил выплаты пенсий в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утверждённых Постановлением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации и Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 16.02.2004 № 15п/18, в части оформления доставочного документа (ведомости, поручения, списка) на выплату пенсий лишь на лицо, которому иачислена пенсия согласно лицевому счету, противоречит указанным положениям кодексов и федеральных законов и применению Вами не подлежит.
Возможные злоупотребления родителей правами на получение назначенных несовершеннолетним детям сумм пенсий и других социальных выплат подлежат пресечению прежде всего путём получения органами Пенсионного фонда Российской Федерации заверенных надлежащим обра-
зом копий судебных актов о лишении либо ограничении родительских прав, которые суды, принявшие такие решения, обязаны направлять в органы
Пенсионного фонда Российской Федерации. Это установлено пунктом 15
Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от
27.05.1998 № 10 «О применении судами законодательства при рассмотрении
споров, связанных с воспитанием детей».
В настоящее время я желаю получать назначенные моему несовер-
шеннолетнему ребёнку – инвалиду ……………….года рождения, пенсию, ежемесячную денежную выплату и компенсацию Лицу, Осуществляющему Уход на банковский счёт, открытый на моё имя в филиале № ……… Сбербанка России (ОАО).

На основании вышеизложенного прошу:

1. Перечислять с ________ назначенные моему несовершеннолетнему ребёнку – инвалиду ……………….рожде-
ния, пенсию, ежемесячную денежную выплату и компенсацию Лицу,
Осуществляющему Уход на мой банковский счет.
2. О принятом решении сообщить мне письменно в течение одного месяца с момента получения настоящего заявления.

Приложение: справка о банковских реквизитах для перечисления
денежных средств………………..

С уважением, ………

Распечатываем и отвозим по подпись.

[tati2010]

Мне прислали "рыбу" в ответ на письмо ОСЗН района:

(кликните для показа/скрытия)

З А Я В Л Е Н И Е

Мой сын ……….. года рождения, является ребёнком – инвалидом, что подтверждается имеющейся в пенсионном деле № …… Выпиской из Акта освидетельствования №………., выданной Филиалом № ……. Федерального государственного учреждения «Главное бюро медико – социальной экспертизы по………………..».
Моему ребенку – инвалиду назначены пенсия, ежемесячная денежная выплата и компенсация Лицу, Осуществляющему Уход. В настоящее время эти деньги перечисляются на личный счет моего несовершеннолетнего ребёнка – инвалида № ………………………..в ОСБ № ……..
В соответствии с частью 2 статьи 60 Семейного кодекса Российской Федерации от 29.12.1995 № 223 – ФЗ суммы, причитающиеся ребёнку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребёнка. В соответствии с частью 1 статьи 64 Семейного кодекса Российской Федерации от 29.12.1995 № 223 – ФЗ родители являются законными представителями своих несовершеннолетних детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
В соответствии с частью 18 статьи 21 Федерального Закона от 28.12.2013 #400 - ФЗ
Страховая пенсия независимо от срока ее назначения, если ее получателем является ребенок, не достигший возраста 18 лет, либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное недееспособным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, зачисляется на счет одного из родителей (усыновителей) либо опекунов (попечителей) в кредитной организации или в случае доставки страховой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии) вручается родителю (усыновителю) либо опекуну (попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем) либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение. Ребенок, достигший возраста 14 лет, вправе получать установленную ему страховую пенсию путем зачисления такой пенсии на его счет в кредитной организации или путем вручения страховой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей доставку страховой пенсии), о чем этот ребенок подает соответствующее заявление в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение.

В соответствии с частью 20 статьи 21 Федерального Закона от 28.12.2013 #400 - ФЗ20. Решения об установлении или отказе в установлении страховой пенсии, о выплате этой пенсии, об удержаниях из указанной пенсии и о взыскании излишне выплаченных сумм страховой пенсии могут быть обжалованы в вышестоящий пенсионный орган (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) и (или) в суд.

В соответствии с частью 4 статьи 24 Федерального закона от 15.12.2001
№ 166 – ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» выплата пенсии, в том числе в период нахождения пенсионера в государственном или муниципальном стационарном учреждении социально-
го обслуживания, её доставка и удержания из неё производятся в порядке,
предусмотренном для выплаты, доставки и удержаний из пенсий, назначае-
мых в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001 № 173 – ФЗ «О
трудовых пенсиях в Российской Федерации». В соответствии с частью 5
статьи 18 Федерального закона от 17.12.2001 № 173 – ФЗ «О трудовых
пенсиях в Российской Федерации» (в редакции Федерального закона от
02.07.2013 № 167 – ФЗ, вступившего в юридическую силу 05.07.2013)
трудовая пенсия независимо от срока её назначения, если её получателем является ребёнок, не достигший возраста 18 лет, либо лицо, достигшее возраста 18 лет и признанное в установленном порядке недееспособным, зачисляется на счёт одного из родителей (усыновителей) либо опекунов
(попечителей) в кредитной организации или в случае доставки трудовой пенсии организацией почтовой связи (иной организацией, осуществляющей
доставку трудовой пенсии) вручается родителю (усыновителю) либо опекуну
(попечителю) в случае подачи родителем (усыновителем) либо опекуном (попечителем) заявления об этом в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение. Из этого следует, что по закону непосредственным получателем денег, положенных несовершеннолетнему ребёнку, является один из родителей этого ребёнка. Возложение на родителей несовершеннолетних
детей обязанности заключения договоров банковского вклада (открытия банковских счетов) на имя их несовершеннолетних детей противоречит
части 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 – ФЗ, в соответствии с которой граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своём интересе и части 1 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 – ФЗ, в соответствии с которой граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

В настоящее время пункт 12 Правил выплаты пенсий в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утверждённых Постановлением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации и Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 16.02.2004 № 15п/18, в части оформления доставочного документа (ведомости, поручения, списка) на выплату пенсий лишь на лицо, которому иачислена пенсия согласно лицевому счету, противоречит указанным положениям кодексов и федеральных законов и применению Вами не подлежит.
Возможные злоупотребления родителей правами на получение назначенных несовершеннолетним детям сумм пенсий и других социальных выплат подлежат пресечению прежде всего путём получения органами Пенсионного фонда Российской Федерации заверенных надлежащим обра-
зом копий судебных актов о лишении либо ограничении родительских прав, которые суды, принявшие такие решения, обязаны направлять в органы
Пенсионного фонда Российской Федерации. Это установлено пунктом 15
Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от
27.05.1998 № 10 «О применении судами законодательства при рассмотрении
споров, связанных с воспитанием детей».
В настоящее время я желаю получать назначенные моему несовер-
шеннолетнему ребёнку – инвалиду ……………….года рождения, пенсию, ежемесячную денежную выплату и компенсацию Лицу, Осуществляющему Уход на банковский счёт, открытый на моё имя в филиале № ……… Сбербанка России (ОАО).

На основании вышеизложенного прошу:

1. Перечислять с ________ назначенные моему несовершеннолетнему ребёнку – инвалиду ……………….рожде-
ния, пенсию, ежемесячную денежную выплату и компенсацию Лицу,
Осуществляющему Уход на мой банковский счет.
2. О принятом решении сообщить мне письменно в течение одного месяца с момента получения настоящего заявления.

Приложение: справка о банковских реквизитах для перечисления
денежных средств………………..

С уважением, ………

Распечатываем и отвозим по подпись.

тут говорится что хотят на счет родителя, а поступает на счет ребенка, а у меня сейчас и так на мой счет приходит.
В том то и дело, что не хотим изменений.

[Polna]

@ИринаIII, только у вас в рыбе там не
В начале как-то странно написано:
 В настоящее время эти деньги перечисляются на личный счет моего несовершеннолетнего ребёнка – инвалида № ………………………..в ОСБ № ……..

Но у нас деньги перечисляют на личный счет родителя, а не несовершеннолетнего.

[Улыбаюсь]

ИТОГО

(кликните для показа/скрытия)

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к Вам родители детей-инвалидов города Москвы и других регионов России. Очень просим Вас разобраться в сложившейся ситуации: в настоящее время в Москве органы социальной защиты населения рассылают письма с требованием завести номинальный счет, на который будут осуществляться выплаты соц. пособий и пенсий. В противном случае грозятся приостановить выплаты.

В письмах отдел социальной защиты населения (ОСЗН) ссылается на п.1 ст.37 Гражданского кодекса Российской Федерации, где идет речь исключительно об опекунах. Но мы являемся не опекунами, а родными родителями своих детей. А в соответствии с п.2 ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (то есть на личный счет родителя, как и было раньше). Также в ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации указано, что распоряжение имуществом ребенка определяется ст.26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. В частности в ст.28 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2 и 3 ст. 37 Гражданского Кодекса РФ. То есть к родителям относятся только пп.2 и 3 из ст.37 Гражданского Кодекса РФ. А не п.1, на который ссылаются ОСЗН.

Таким образом ОСЗН приравняла родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета ОСЗН почему-то требует только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

Также не понятно, в связи с чем, с какими законами, постановлениями, приказами, ОСЗН грозится приостановить выплаты именно с 1 июля 2017 года. Тогда как раньше по тем же самым законам перечисляли выплаты на личные счета родителей (никаких новых законов принято не было).

Необходимость открытия номинального счета нарушает наши права, как родителей, а также конституционные права наших детей. Согласно ст. 37 ГК РФ за средства, снятые с номинального счета, необходимо отчитываться перед органами опеки, что не требуется от родных родителей детей. Номинальный счет не привязан к дебетовой карте и к он-лайн системе, таким образом при невозможности обратиться в московское отделение сбербанка (лечение, реабилитация, отдых в другом регионе России), наши дети не получат необходимые выплаты, которые расходуются на обеспечение жизнедеятельности (покупка продуктов питания, одежды, обуви, оплаты коммун.платежей, телефона и т.д.), а также на реабилитационные занятия и медицинское обслуживание, не все из которых можно получить в рамках гос. программы. Таким образом наших детей намеренно ограничивают в свободе передвижения, возможности лечения. Мы будем привязаны к московским отделениям Сбербанка и вынуждены подстраивать жизнь и лечение ребенка-инвалида под пенсионные выплаты, а не руководствоваться необходимостью поддерживать здоровье ребенка. В любую больницу и реабилитационный центр, санаторий можно лечь по квоте только в определенный день, а значит придется отказываться, если дата госпитализации будет назначена раньше получения выплаты. Все это противоречит нормам Конституции РФ:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Статья 39
2. 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас разобраться в данной ситуации и защитить конституционные права наших детей! Просим не обязывать родителей детей-инвалидов открывать номинальные счета для перечисления пенсий и социальных выплат и не увеличивать и без того немалое количество бюрократических процедур получения помощи от государства.

Пишем:
Путину
Уполномоченному по правам ребенка
Прокуратура Москвы

Текст один и тот же, меняю только обращение?

И все-так чейндж или демократор? Соображения уже озвучили - чейндж популлярнее, но говорят, демократор наш и вроде лучше реагируют (?)

[Polna]

@Улыбаюсь,  давайте демократор ,  раз уж он наш. А то опять ответят в духе: на иностранные сайты не реагируем

[ИринаIII]

@Polna, @tati2010,  Да, не исправила. Простите. "Слизала " от восторга как есть.

[Guess]

м.б. все-таки change.org? Мне постоянно петиции приходят оттуда на почту, многие подписываю.