В каких случаях кресло-коляска противопоказана ?

[юрист]

@юрист, а зачем вам ответы на эти вопросы?

Затем,  что  моя  юридическая  позиция  такая  -  либо  кресла - коляски  есть  в  Индивидуальной  Программе  Реабилитации  ( Абилитации )  самостоятельно  неходячего  без  посторонней  помощи 
ребёнка - инвалида  и  он  обязан  обучаться  непосредственно  в  помещении  образовательной  организации ,  либо  кресла - коляски  абсолютно  противопоказаны  и  отсутствуют  в  Индивидуальной  Программе  Реабилитации  ( Абилитации )  ребёнка - инвалида  и  ему  нужно  обучение  на  дому.  За  отсутствие  пандусов  в  конкретных  общеобразовательных  организациях  надлежит  наказывать  руководителей  этих  организаций.     

[NAB]

@Olesha, а в Кемеровской области  все и всё трактуют как сын у меня - или/или. Обычно, если не запрещено напрямую - разрешено.   Вообще то приказ - не Закон. По закону, человек имеет право на охрану своего здоровья, так? И все, что ему не помогает беречь это здоровье - нарушает уже закон, а не приказ.
 А все Приказы и прочее - только списки кодов с небольшой расшифровкой. К которой нужен нормальный врач, спосбный написать рекомендацию с учетом Приказа и конкретного человека. А еще к этим приказам, как правило, ну это видимо, чисто российское - сперва попробовать обычным путем, через  решать, и как всегда, убедившись, что не получается - сядут и распишут подробно (для Кемеровской МСЭ), как поступать в каких ситуациях. Ибо кроме диагнозов, есть конкретное состояние  людей с диагнозами. 

[юрист]

Наталья ,  @NAB , 

Вообще то приказ - не Закон.

Возражаю  Вам,  потому  что  в  соответствии  с  Постановлением
от  27.01.2004  №  1 - П  ( имеет  прямое  действие,  стоИт  выше  любого  федерального  закона  и  обжалованию  не  подлежит ) ,  если  Приказ  принят  во  исполнение  возложенного  на  Министерство  федеральным  законом  полномочия,  и  федеральный  закон  непосредственно  этот  вопрос  никак  не  регламентирует,  то  такой  Приказ  имеет  юридическую  силу  федерального  закона.

[Olesha]

Затем,  что  моя  юридическая  позиция  такая

 Ну это же ваша позиция. Ортопед то вам для чего? Чего вы человека от работы отвлекаете? Он консультирует мам на форуме по жизненно необходимым вопросам. А вам для чего его ответ нужен?

[Olesha]

@Olesha, а в Кемеровской области  все и всё трактуют как сын у меня - или/или. Обычно, если не запрещено напрямую - разрешено.   Вообще то приказ - не Закон. По закону, человек имеет право на охрану своего здоровья, так? И все, что ему не помогает беречь это здоровье - нарушает уже закон, а не приказ.
 А все Приказы и прочее - только списки кодов с небольшой расшифровкой. К которой нужен нормальный врач, спосбный написать рекомендацию с учетом Приказа и конкретного человека. А еще к этим приказам, как правило, ну это видимо, чисто российское - сперва попробовать обычным путем, через  решать, и как всегда, убедившись, что не получается - сядут и распишут подробно (для Кемеровской МСЭ), как поступать в каких ситуациях. Ибо кроме диагнозов, есть конкретное состояние  людей с диагнозами.

[юрист]

Затем,  что  моя  юридическая  позиция  такая

 Ну это же ваша позиция. Ортопед то вам для чего? Чего вы человека от работы отвлекаете? Он консультирует мам на форуме по жизненно необходимым вопросам. А вам для чего его ответ нужен?

Я  настаиваю  на  его  ответах  на  свои  вопросы.

[Мечты Сбываются!]

@юрист, ответьте, а на дому ребенок должен обучаться на матрасе противопроленжневом что ли?

[Оксана и Мишутка]

Затем,  что  моя  юридическая  позиция  такая

 Ну это же ваша позиция. Ортопед то вам для чего? Чего вы человека от работы отвлекаете? Он консультирует мам на форуме по жизненно необходимым вопросам. А вам для чего его ответ нужен?

Я  настаиваю  на  его  ответах  на  свои  вопросы.

Очень похоже на капризы избалованного ребёнка

[NAB]

Затем,  что  моя  юридическая  позиция  такая

 Ну это же ваша позиция. Ортопед то вам для чего? Чего вы человека от работы отвлекаете? Он консультирует мам на форуме по жизненно необходимым вопросам. А вам для чего его ответ нужен?

Я  настаиваю  на  его  ответах  на  свои  вопросы.

Вот когда у него будет время и возможность - ортопед и ответит. Это практикующий врач, и по понятным причинам, на форуме он бывает немного по времени.

[юрист]

@юрист, ответьте, а на дому ребенок должен обучаться на матрасе противопроленжневом что ли?

Есть  ещё  опора  для  лежания.

[Мечты Сбываются!]

@юрист, ответьте, а на дому ребенок должен обучаться на матрасе противопроленжневом что ли?

Есть  ещё  опора  для  лежания.

которая отличается от коляски отсутствием колес только и всего
потому что коляски для детей с ДЦП отличаются многофункциональностью, помимо наличия подголовников и разных поддержек туловища, у  такой коляски чаще всего есть несколько положений спинки и подножки, что помогает ребенку принять индивидуально удобное и комфортное положение тела. Так же у многих колясок имеется столик, что помогает в некоторых случаях приравнивать такую коляску к опоре для сидения.
Также для существуют корсеты-реклинаторы разнообразные, которые облегчают вертикальное положение для пациента и препятствую развитию и прогрессированию сколиозов , пользование которыми должно осуществляться строго по рекомендации лечащего врача обученными родителями или реабилитологами, что в условиях школы невозможно в отсутствие реабилитологов и родителей.
Учитывая данные пункты  ничто не мешает детям обучаться на дому и пользоваться необходимыми ТСР, такими как коляски и опоры для сидения.

Вы совершенно некопетентны в этом вопросе ни с медицинской, ни с информационной точки зрения и поэтому ваша юридическая позиция ошибочна в корне, а учитывая то, что ни в одном законе и постановлении не написано черным по белому о прямой связи  обучения и получения колясок, то ваше мнение не юридическое а простое пользовательское, т.е частное единственное из миллиона мнений

[Елена Сотникова]

У нас в школе учатся тяжелые дети, более половины из них сами не сидят. Сидеть им приходится в деревянных опорах для сидения Пастер или Протекс-гарант и у всех несидячих страшнейший сколиоз, в том числе из-за этих деревянных опор. С каждым годом этих детей скрючивает все больше. Но у родителей этих детей нет 200 тыс, чтобы купить нормальную опору для сидения или комнатную коляску. Хотя я им говорю, что если Вы бы искали по объявлениям, то нашли бы раза в 3 дешевле, но у них и 50-60 тыс нет на это. Хотя одни все-таки купили Кимбу домашнюю. А школа, конечно же, никогда не закупит импортные Опоры для сидения за 200 тыс каждому ребенку.

[юрист]

которая отличается от коляски отсутствием колес только и всего
потому что коляски для детей с ДЦП отличаются многофункциональностью, помимо наличия подголовников и разных поддержек туловища, у  такой коляски чаще всего есть несколько положений спинки и подножки, что помогает ребенку принять индивидуально удобное и комфортное положение тела. Так же у многих колясок имеется столик, что помогает в некоторых случаях приравнивать такую коляску к опоре для сидения.
Также для существуют корсеты-реклинаторы разнообразные, которые облегчают вертикальное положение для пациента и препятствую развитию и прогрессированию сколиозов , пользование которыми должно осуществляться строго по рекомендации лечащего врача обученными родителями или реабилитологами, что в условиях школы невозможно в отсутствие реабилитологов и родителей.

А  помогать  ребёнку - инвалиду  в  пользовании  этими  Техническими  Средствами  Реабилитации  в  общеобразовательной  организации  обязаны  прошедшие  соответствующее  обучение  и  аттестацию  ассистенты  ( помощники ).   

ничто не мешает детям обучаться на дому и пользоваться необходимыми ТСР, такими как коляски и опоры для сидения.

Это  противоречит  Приказу от  30.06.2016  №  436 н .  Впрочем,  предлагаю  подождать  разъяснений  врача - ортопеда.

[Мама гуськи-гу]

@юрист, это противоречит только Вашему мнению, он уже давно всем понятно, и поэтому, если вдруг возникнут похожие проблемы, то к Вам обращаться не нужно. Тут все абсолютно очевидно.

[Инда]

Наталья ,  @NAB , 

Вообще то приказ - не Закон.

Возражаю  Вам,  потому  что  в  соответствии  с  Постановлением
от  27.01.2004  №  1 - П  ( имеет  прямое  действие,  стоИт  выше  любого  федерального  закона  и  обжалованию  не  подлежит ) ,  если  Приказ  принят  во  исполнение  возложенного  на  Министерство  федеральным  законом  полномочия,  и  федеральный  закон  непосредственно  этот  вопрос  никак  не  регламентирует,  то  такой  Приказ  имеет  юридическую  силу  федерального  закона.

Уважаемый юрист, что-то я такого не нашла... где это указано в Постановлении Конституционного суда РФ от 27 января 2004 года N 1-П
скиньте, пожалуйста, абзац с выделенным текстом, а именно, в каком абзаце указано, что "если приказ принят (далее по вашему тексту)..." или текст из которого данное утверждение следует.
Спасибо.