Автор Тема: В каких случаях кресло-коляска противопоказана ?  (Прочитано 37915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A-Gusew


там написано, что КОНКРЕТНАЯ ИНВАЛИДНАЯ КОЛЯСКА противопоказана...

Что еще за конкретная коляска? К какому Виду она отнесена?
У меня терпения хватит и на "пятерочников" ))))
В двадцать пятый раз повторяю (повторю еще, если будет необходимо) - в Перечне обозначены КОНКРЕТНЫЕ ТИПЫ КОЛЯСОК, напротив них указаны КОДЫ и ПОКАЗАНИЯ и ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ именно к этим коляскам (и ни к каким другим!!!).
Сноска 4 определяет регламент возможности вписания в ИПР ДРГОЙ ТИП КОЛЯСКИ, но она должна быть максимально технически описана для конкретного заболевания (что покупать или заказывать для изготовления).

Например, вот такой вариант...

https://youtube.com/watch?v=1AAtPAOP4qw#
« Последнее редактирование: 07 Октября 2017, 22:46:02 от A-Gusew »

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
В Перечне показаний и противопоказаний обозначены не Типы колясок, а Виды колясок. По Типам они разделены только в плане управления: электро, ручной, рычажной.
Никакой новый ТИП коляски выдумывать МСЭ-шникам нельзя. Есть строгая Классификация-перечень ТСР (Приказ 214): http://base.garant.ru/70401560/ и отступать от нее нельзя. То, что предусмотрено сноской 4 (Приказа 998н), то это не выдумывание нового типа коляски, это просто к коляске (как к виду ТСР) дописывают необходимые дополнительные функции (теххарактеристики) по необходимости.
Этот Приказ написан так, что сначала устанавливают Показания к виду ТСР.
Если они есть, то устанавливают Противопоказания к виду ТСР.
Если они есть, то -  Увы, ТСР не вносится в ИПРА для обеспечения.
Если же противопоказаний не имеется, то к коляске применяют сноску 4 (по предварительной рекомендации врача) и подбирают дополнительные функции к коляске.
Это так формально составлен приказ, может даже специально, чтобы потом многим начать отказывать.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн A-Gusew

В Перечне показаний и противопоказаний обозначены не Типы колясок, а Виды колясок. По Типам они разделены только в плане управления: электро, ручной, рычажной.
Никакой новый ТИП коляски выдумывать МСЭ-шникам нельзя. Есть строгая Классификация-перечень ТСР (Приказ 214): http://base.garant.ru/70401560/ и отступать от нее нельзя. То, что предусмотрено сноской 4 (Приказа 998н), то это не выдумывание нового типа коляски, это просто к коляске (как к виду ТСР) дописывают необходимые дополнительные функции (теххарактеристики) по необходимости.
Этот Приказ написан так, что сначала устанавливают Показания к виду ТСР.
Если они есть, то устанавливают Противопоказания к виду ТСР.
Если они есть, то -  Увы, ТСР не вносится в ИПРА для обеспечения.
Если же противопоказаний не имеется, то к коляске применяют сноску 4 (по предварительной рекомендации врача) и подбирают дополнительные функции к коляске.
Это так формально составлен приказ, может даже специально, чтобы потом многим начать отказывать.
Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы относитесь либо к тем "профессионалам" (от МСЭ, от поликлиники, от ФСС...), которые, действительно, "трактуя" приказ так, как их научил это делать "юрист", наживаются серьезно на этом - либо к тем "пятерочникам", которых обмануть и обворовать проще пареной репы - они сами рады обмануться (по разным причинам).

По "видам", уважаемая, если у Вас Приказ перед глазами, разделяются не коляски - а именно СРЕДСТВА ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ - т.е., вид ТСР - тутора, коляски, костыли и т.д. и т.п. Каждый вид ТСР раделяется ПО ТИПАМ - по типу управления, по типу габаритности, по типу функциональности (прогулочная, домашняя) и т.д. Технические характеристики коляски зашифрованы в кодировке, которая стоит в приказе слева от типа коляски - по данной кодировке обозначены стандартные технические характеристики данного типа коляски, которые так же прописаны и имеются и у МСЭ, и у ФСС и просто обязаны быть у ортопедов, неврологов и т.д., поскольку их обязали составлять предварительную ИПР(А) (для КЭК(ВК) ) именно по этим параметрам.

А теперь смотрим сноски, которые далеко не от "балды" включены в этот Приказ и тоже профессионалами, которые "не любят" инвалидов и "не заботятся" об их реабилитации. Цитирую специально для "пятерочников" - "двоечники" себе уже выписали, поскольку они "двоечники" и память у них плохая...

"*(1) Утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453; 2010, N 47, ст. 6186; 2013, N 12, ст. 1319; 2014, N 38, ст. 5096).

*(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.

*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.

*(4) При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).

При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа).

*(5) При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида креслом-коляской с электроприводом указываются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом."

Если у Вас найдется время - проанализируйте хорошо эти сноски, особенно выделенные мной - думаю, это не сложно для человека даже с очень средним образованием. Если такового времени у Вас не будет, и Вам захочется поболтать на эту тему (поскольку, как Вы писали - "у вас все есть и вам ничего не надо"), то я пожертвую своим временем и достаточно убедительно докажу Вам, что наше государство все же нас любит, заботится о нас и очень хочет, чтобы мы ВМЕСТЕ С НИМ РАБОТАЛИ, а не сидели на лавочке и трепались по поводу того, как оно, проклятое, у нас "все отбирает специально"...


Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды


По "видам", уважаемая, если у Вас Приказ перед глазами, разделяются не коляски - а именно СРЕДСТВА ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ - т.е., вид ТСР - тутора, коляски, костыли и т.д. и т.п. Каждый вид ТСР раделяется ПО ТИПАМ

"*(1) Утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453; 2010, N 47, ст. 6186; 2013, N 12, ст. 1319; 2014, N 38, ст. 5096).

*(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.

*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.

*(4) При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).

При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа).

*(5) При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида креслом-коляской с электроприводом указываются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом."

Коляски разделяются по Видам. Об этом, собственно, прямо  написано в названии раздела 3 Приказа 214н от 24.05.13. А сами коляски, опоры, туторы и т.д. утверждаются Правительством в виде Перечня, без всяких видов.
Сноска 2 и 3 говорит о том, что инвалиду средство подбирают индивидуально и обязательно с учетом условий использования, но Противопоказаний к коляске изначально быть не должно.
Если данное ТСР (коляска) абсолютно противопоказана в силу определенного заболевания (из всех рассматриваемых видов колясок), то подбирают ИНОЕ ТСР. То есть совершенно ИНОЕ, понимаете?
То есть Не новый Вид коляски, а Иное ТСР, которое приблизительно также максимально компенсирует его ограничения, и к которому также не будет противопоказаний.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды

Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы относитесь либо к тем "профессионалам" (от МСЭ, от поликлиники, от ФСС...), которые, действительно, "трактуя" приказ так, как их научил это делать "юрист", наживаются серьезно на этом - либо к тем "пятерочникам", которых обмануть и обворовать проще пареной репы - они сами рады обмануться (по разным причинам).



Я пожертвую своим временем и достаточно убедительно докажу Вам, что наше государство все же нас любит, заботится о нас и очень хочет, чтобы мы ВМЕСТЕ С НИМ РАБОТАЛИ, а не сидели на лавочке и трепались по поводу того, как оно, проклятое, у нас "все отбирает специально"...
Смешно читать, я не отношусь к МСЭ и прочей чиновничьей лабуде, я, скорее, их недруг. А  обсуждать отказ в колясках - это пока не актуальный вариант, гораздо актуальнее обсудить отказ в ортопедической обуви для неходячих детей. Вот лучше докажИте тут многим, что "государство нас любит, заботится", отбирая 4 пары сложной обуви.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Татьяна-Петя

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • Татьяна+Петя+Тая - Климовск
    • Награды

Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы относитесь либо к тем "профессионалам" (от МСЭ, от поликлиники, от ФСС...), которые, действительно, "трактуя" приказ так, как их научил это делать "юрист", наживаются серьезно на этом - либо к тем "пятерочникам", которых обмануть и обворовать проще пареной репы - они сами рады обмануться (по разным причинам).



Я пожертвую своим временем и достаточно убедительно докажу Вам, что наше государство все же нас любит, заботится о нас и очень хочет, чтобы мы ВМЕСТЕ С НИМ РАБОТАЛИ, а не сидели на лавочке и трепались по поводу того, как оно, проклятое, у нас "все отбирает специально"...
Смешно читать, я не отношусь к МСЭ и прочей чиновничьей лабуде, я, скорее, их недруг. А  обсуждать отказ в колясках - это пока не актуальный вариант, гораздо актуальнее обсудить отказ в ортопедической обуви для неходячих детей. Вот лучше докажИте тут многим, что "государство нас любит, заботится", отбирая 4 пары сложной обуви.
Легко!!!
Но,  согласитесь,  для этого надо хотя бы знать точную мотивировку отказа. Отказ: "потому,  что ходячий" или "неходячий" - это бред и за такое прокуратура серьезно наказывает.
И...  Не знаю,  как для Вас,  для нас актуально все!  Особенно в качестве "профилактики" - "лечить" всегда сложнее...

Я предпочитаю сделать максимально все,  чтобы мсэ была нам другом.  Даже,  если придется ее в этом сильно убедить. Государство и "чиновничьи структуры" - разные категории.  Помогите государству с ними бороться - к этому и призывает Президент.

Оффлайн A-Gusew



По "видам", уважаемая, если у Вас Приказ перед глазами, разделяются не коляски - а именно СРЕДСТВА ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ - т.е., вид ТСР - тутора, коляски, костыли и т.д. и т.п. Каждый вид ТСР раделяется ПО ТИПАМ

"*(1) Утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453; 2010, N 47, ст. 6186; 2013, N 12, ст. 1319; 2014, N 38, ст. 5096).

*(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.

*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.

*(4) При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).

При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа).

*(5) При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида креслом-коляской с электроприводом указываются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом."

Коляски разделяются по Видам. Об этом, собственно, прямо  написано в названии раздела 3 Приказа 214н от 24.05.13. А сами коляски, опоры, туторы и т.д. утверждаются Правительством в виде Перечня, без всяких видов.
Сноска 2 и 3 говорит о том, что инвалиду средство подбирают индивидуально и обязательно с учетом условий использования, но Противопоказаний к коляске изначально быть не должно.
Если данное ТСР (коляска) абсолютно противопоказана в силу определенного заболевания (из всех рассматриваемых видов колясок), то подбирают ИНОЕ ТСР. То есть совершенно ИНОЕ, понимаете?
То есть Не новый Вид коляски, а Иное ТСР, которое приблизительно также максимально компенсирует его ограничения, и к которому также не будет противопоказаний.
Это Вы сами придумали, что "коляски разделяются по видам"?! В Приказе, на который Вы ссылаетесь, этого нет - в Приказе ТСР разделяются на виды - коляски, тутора, костыли и т.д. Но каждый ТСР раличается по типам - технических характеристик, например, который закодирован и находится слева от типа коляски ))))))

Я не хочу ничего "понимать" из того, что в Приказе не написано и не хочу домысливать, поскольку Приказ - это НПА и не предназначен для толкований и трактовок. Поэтому там все обозначено ясно и четко. Не надо вставлять в Приказ свои слова и мысли - это всего лишь Ваши слова и мысли и не имеют отношение к тексту Приказа.


*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.

Конкретная коляска является ТСР и если есть противопоказания для именно этого, конткретного типа вида ТСР, то подбирается иное показанное ТСР. А иное показанное ТСР - это, согласно пунктов 4 и 5 возможен другой тип коляски (ТСР), который не обозначен в Перечне в качестве стандартного, поэтому для его обозначения МСЭ необходимо предоставить подробные рекомендации и характеристики "показанного ТСР". Это - Приказ! Я ничего не исказил и не домыслил.
И кто это Вам ограничил понимание "иного показанного технического средства реабилитации" в качестве "неколяски"?! Коляска - это ТСР, оно может быть иным, нежели стандартные типы, указанные в Приказе.

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска, пусть трактует в эту сторону. А кому нужна,  смотрят в каких случаях она показана. Дело в том, что человек не всегда замечает важные детали, а там указано, что поза сидя приводит к прогрессированию процесса, всего лишь нормально изложить лечащему врачу, что поза сидя в коляске с такими допами не будет к этому приводить и все...



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн A-Gusew

@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска, пусть трактует в эту сторону. А кому нужна,  смотрят в каких случаях она показана. Дело в том, что человек не всегда замечает важные детали, а там указано, что поза сидя приводит к прогрессированию процесса, всего лишь нормально изложить лечащему врачу, что поза сидя в коляске с такими допами не будет к этому приводить и все...
Юль, да вообще не уперся! ))))  Это Приказ уперся! ))))))) 
Ну - не нужна и не нужна! Ну чего тогда тут воду мутить-то.

"...поза сидя приводит к прогрессированию процесса" - это где такое написано?! )))))  Это может определить для конктретного ребенка только специалист и даже не один, которые хоть какое-то боле-менее долгое время занимаются ребенком! Вот именно специалисты и определяют - что показано, а что нет. МСЭ не определяет "показания" или "противопоказания" - она лишь ими пользуется (на основании документов, ей предоставленных) и, в соответствии с этими "показаниям"-"противопоказаниям"  эксперты комиссии решают вопрос о конкретных ТСР.
Причем, это касается не только колясок, но и всех ТСР!!!
Потому я и говорю - ищите нормального врача, или тупо купите его на время. Деньги, затраченные даже на покупку такого врача оправдаются сторицей. В противном случае и получается, что "рубящие" мамочки разговаривают со специалистами МСЭ на языке инопланетян, которых МСЭ тупо не понимает!
Это я не критикую мамочек - ну откуда нам, родителям, было вообще знать обо всем этом?! Но вот потребовалось - надо либо узнавать досконально как это есть на самом деле, либо полагаться на специалистов, которые должны, просто обязаны по своей профессии знать все показания и противопоказания и уметь этим пользоваться.

И еще одна фишка!!!
Ей это не надо, но она, не понимаю зачем, несет чушь тут, на форуме, зас....я мозг как раз людям, которые хотят разобраться. Так же она поступает и с теми "двоечниками", с которыми она сталкивается в своем регионе, которые верят ей (как опытной), а потом всю эту хрень переносят на всю РФ! Может, ты с этим не сталкивалась, я с этим сталкиваюсь почти каждый день - когда разговариваешь с человеком, а он начинает тебе говорить, что "неходячему ребенку по Приказу обувь неположена"!
- Откуда ты это взял?!
- Из Приказа!..
- Ты его сам читал?!
- А че мне его читать? Опытные люди говорят! Юристы вот даже!

Сажаешь за столик его, пальчиком водим по Приказу и человек шизеет - как же жестоко его на......ли. Причем, на......ли "свои", такие же родители, как и он сам, представившись "опытными"...

У нас, например вот, на конференции, которую проводили высококвалифицированные ортопеды, которые как раз пришли рассказать о том, как пользоваться вот этими НПА и что и кто пишет "показания-противопоказания", как этим пользоваться на МСЭ и т.д., вдруг встают родители и задают вопрос:" А почему нам прислали повестки явиться на переосвидетельствование МСЭ"?!
Откуда эти специалисты знают - почему им прислали эти повестки, кто их прислал, и почему требуется переосвидетельствование?! Хорошо ребята умные, нашли ответ быстро - грубо говоря, "учите матчасть, ребята", и никакие повестки к вам не придут. А, если придут, просто выбросьте их в мусорное ведро и все.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2017, 19:40:18 от A-Gusew »

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
@A-Gusew, Саш, я полностью с тобой согласна, что касается кто решает и на основании чего. Тут ведь как - если реально вредно и приводит именно сидение в любой , хоть самой совершенной, коляске к ухудшению - тогда, не стоит использовать такое ТСР.
Но в законе не написано, что в каждом случае (абсолютно всегда) именно поза сидя приводит к ухудшению.



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн A-Gusew

@A-Gusew, Саш, я полностью с тобой согласна, что касается кто решает и на основании чего. Тут ведь как - если реально вредно и приводит именно сидение в любой , хоть самой совершенной, коляске к ухудшению - тогда, не стоит использовать такое ТСР.
Но в законе не написано, что в каждом случае (абсолютно всегда) именно поза сидя приводит к ухудшению.
Юленька, ну, конечно нет, не написано! И не может быть написано! Это ж ЗАКОН, а не консультация и рекомендация специалистов! Это Закон от рекомендаций и показаний-противопоказаний спецов зависит и не наоборот!
А мы зависим от четких и точных диагностик и рекомендаций высококвалифицированных спецов.
Конечно, что ж мы, идиоты, что ли? Если спец нам обоснует и по полочкам разложит что низя и все - я ж не враг своему ребенку! Я даже заикаться не буду про то, что мне спецом не рекомендовано, на МСЭ. Но!!! Если мне рекомендовано что-то спецом - я по-любому докажу любой комиссии, что это должно быть мне предоставлено, поскольку государство обязалось, НПА выпустило, регламент работы НПА в этих же НПА прописан четко!
И, еще раз повторюсь, собственно, не для тебя - ты уже собаку на этом съела, а для тех, кто только начинает - не надо бояться чего-то не понять в любом НПА, касающихся наших детей. Уверяю каждого - абсолютно среднего образования для постижения этого вполне достаточно - все не так сложно, как пугают "бывалые" и "опытные".

Это в болячках наших деток разобраться сложно - и то, некоторые уже на хорошем уровне (я до сих пор учусь) - там работа узких и серьезных спецов, которые все это определяют на своем языке и в своих понятиях.
А НПА - пишутся для нас! Нашим языком! Вот с этой установкой и надо их открывать...

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды

Это Вы сами придумали, что "коляски разделяются по видам"?! В Приказе, на который Вы ссылаетесь, этого нет - в Приказе ТСР разделяются на виды - коляски, тутора, костыли и т.д. Но каждый ТСР раличается по типам - технических характеристик, например, который закодирован и находится слева от типа коляски ))))))

Нет, не придумала, а прочитала в Приказе 214н. И в Приказе 998н написано то же самое. Написано в шапке. Посмотрите.  Там это есть, но Вы не хотите замечать. Подменяете виды ТСР Типами, когда Тип ТСР - это всего лишь механизм управления коляской (ручной, рычажной, электро, активный). И нету там никаких зашифрованных кодов (ну и фантазия у Вас), это просто Номер Вида ТСР. То есть обычный порядковый номер, без всякого сакрального смысла.
А коляски, тутора, костыли - это не Виды ТСР - это Перечень, утвержденный Распоряжением Правительства. Это просто перечень ТСР без всяких видов.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска...
Еще как нужна, причем сразу две. Но их и так всем выписывают, о чем спор?
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн A-Gusew


Это Вы сами придумали, что "коляски разделяются по видам"?! В Приказе, на который Вы ссылаетесь, этого нет - в Приказе ТСР разделяются на виды - коляски, тутора, костыли и т.д. Но каждый ТСР раличается по типам - технических характеристик, например, который закодирован и находится слева от типа коляски ))))))

Нет, не придумала, а прочитала в Приказе 214н. И в Приказе 998н написано то же самое. Написано в шапке. Посмотрите.  Там это есть, но Вы не хотите замечать. Подменяете виды ТСР Типами, когда Тип ТСР - это всего лишь механизм управления коляской (ручной, рычажной, электро, активный). И нету там никаких зашифрованных кодов (ну и фантазия у Вас), это просто Номер Вида ТСР. То есть обычный порядковый номер, без всякого сакрального смысла.
А коляски, тутора, костыли - это не Виды ТСР - это Перечень, утвержденный Распоряжением Правительства. Это просто перечень ТСР без всяких видов.
Я не буду больше Вам возражать, поскольку исправить "двоечника" возможно либо при его желании, либо силой. Исправлять Вас у меня нет ни малейшего желания, поэтому можете оставаться при своих интересах и чморить МСЭ, КЭК, государство, чиновничьи структуры и т.д. и т.п., ковыряясь в носу. Но, если у Вас все же появится желание хоть чему-то в этой жизни научиться, начните с понимания понятий "виды" и "типы". Понимаю, будет сложно, но эффект будет поразительный. Пока Ваш эффект напоминает эффект слабительного со снотворным...
Даже комментировать ту ерунду которую Вы тут написали - "все делется на виды, типы и перечни" - у меня мозга не хватит...

Оффлайн A-Gusew

@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска...
Еще как нужна, причем сразу две. Но их и так всем выписывают, о чем спор?
Я ж говорю - Вы где-то по соседству с "юристом" живете - ВЫ - это ВСЕ! Думаю, что, как и "юристу", Вам чаще всего вписывают не потому, что Вы - это Все, а за счет тех самых Всех, которых Вы на пару с "юристом" разводите...