0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: A-Gusew от 07 Октября 2017, 17:46:30там написано, что КОНКРЕТНАЯ ИНВАЛИДНАЯ КОЛЯСКА противопоказана...Что еще за конкретная коляска? К какому Виду она отнесена?
там написано, что КОНКРЕТНАЯ ИНВАЛИДНАЯ КОЛЯСКА противопоказана...
В Перечне показаний и противопоказаний обозначены не Типы колясок, а Виды колясок. По Типам они разделены только в плане управления: электро, ручной, рычажной.Никакой новый ТИП коляски выдумывать МСЭ-шникам нельзя. Есть строгая Классификация-перечень ТСР (Приказ 214): http://base.garant.ru/70401560/ и отступать от нее нельзя. То, что предусмотрено сноской 4 (Приказа 998н), то это не выдумывание нового типа коляски, это просто к коляске (как к виду ТСР) дописывают необходимые дополнительные функции (теххарактеристики) по необходимости.Этот Приказ написан так, что сначала устанавливают Показания к виду ТСР.Если они есть, то устанавливают Противопоказания к виду ТСР.Если они есть, то - Увы, ТСР не вносится в ИПРА для обеспечения. Если же противопоказаний не имеется, то к коляске применяют сноску 4 (по предварительной рекомендации врача) и подбирают дополнительные функции к коляске.Это так формально составлен приказ, может даже специально, чтобы потом многим начать отказывать.
По "видам", уважаемая, если у Вас Приказ перед глазами, разделяются не коляски - а именно СРЕДСТВА ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ - т.е., вид ТСР - тутора, коляски, костыли и т.д. и т.п. Каждый вид ТСР раделяется ПО ТИПАМ "*(1) Утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453; 2010, N 47, ст. 6186; 2013, N 12, ст. 1319; 2014, N 38, ст. 5096).*(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.*(4) При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа).*(5) При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида креслом-коляской с электроприводом указываются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом."
Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы относитесь либо к тем "профессионалам" (от МСЭ, от поликлиники, от ФСС...), которые, действительно, "трактуя" приказ так, как их научил это делать "юрист", наживаются серьезно на этом - либо к тем "пятерочникам", которых обмануть и обворовать проще пареной репы - они сами рады обмануться (по разным причинам).Я пожертвую своим временем и достаточно убедительно докажу Вам, что наше государство все же нас любит, заботится о нас и очень хочет, чтобы мы ВМЕСТЕ С НИМ РАБОТАЛИ, а не сидели на лавочке и трепались по поводу того, как оно, проклятое, у нас "все отбирает специально"...
Цитата: A-Gusew от 08 Октября 2017, 16:56:44 Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы относитесь либо к тем "профессионалам" (от МСЭ, от поликлиники, от ФСС...), которые, действительно, "трактуя" приказ так, как их научил это делать "юрист", наживаются серьезно на этом - либо к тем "пятерочникам", которых обмануть и обворовать проще пареной репы - они сами рады обмануться (по разным причинам).Я пожертвую своим временем и достаточно убедительно докажу Вам, что наше государство все же нас любит, заботится о нас и очень хочет, чтобы мы ВМЕСТЕ С НИМ РАБОТАЛИ, а не сидели на лавочке и трепались по поводу того, как оно, проклятое, у нас "все отбирает специально"...Смешно читать, я не отношусь к МСЭ и прочей чиновничьей лабуде, я, скорее, их недруг. А обсуждать отказ в колясках - это пока не актуальный вариант, гораздо актуальнее обсудить отказ в ортопедической обуви для неходячих детей. Вот лучше докажИте тут многим, что "государство нас любит, заботится", отбирая 4 пары сложной обуви.
Цитата: A-Gusew от 08 Октября 2017, 16:56:44По "видам", уважаемая, если у Вас Приказ перед глазами, разделяются не коляски - а именно СРЕДСТВА ТЕХНИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ - т.е., вид ТСР - тутора, коляски, костыли и т.д. и т.п. Каждый вид ТСР раделяется ПО ТИПАМ "*(1) Утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 4, ст. 453; 2010, N 47, ст. 6186; 2013, N 12, ст. 1319; 2014, N 38, ст. 5096).*(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.*(4) При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа).*(5) При наличии одновременно медицинских показаний и относительных медицинских противопоказаний для обеспечения инвалида креслом-коляской с электроприводом указываются альтернативные виды управления: головой, подбородком, пальцем руки, культей руки, ногой, иные альтернативные виды управления коляской с электроприводом."Коляски разделяются по Видам. Об этом, собственно, прямо написано в названии раздела 3 Приказа 214н от 24.05.13. А сами коляски, опоры, туторы и т.д. утверждаются Правительством в виде Перечня, без всяких видов.Сноска 2 и 3 говорит о том, что инвалиду средство подбирают индивидуально и обязательно с учетом условий использования, но Противопоказаний к коляске изначально быть не должно.Если данное ТСР (коляска) абсолютно противопоказана в силу определенного заболевания (из всех рассматриваемых видов колясок), то подбирают ИНОЕ ТСР. То есть совершенно ИНОЕ, понимаете?То есть Не новый Вид коляски, а Иное ТСР, которое приблизительно также максимально компенсирует его ограничения, и к которому также не будет противопоказаний.
@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска, пусть трактует в эту сторону. А кому нужна, смотрят в каких случаях она показана. Дело в том, что человек не всегда замечает важные детали, а там указано, что поза сидя приводит к прогрессированию процесса, всего лишь нормально изложить лечащему врачу, что поза сидя в коляске с такими допами не будет к этому приводить и все...
@A-Gusew, Саш, я полностью с тобой согласна, что касается кто решает и на основании чего. Тут ведь как - если реально вредно и приводит именно сидение в любой , хоть самой совершенной, коляске к ухудшению - тогда, не стоит использовать такое ТСР. Но в законе не написано, что в каждом случае (абсолютно всегда) именно поза сидя приводит к ухудшению.
Это Вы сами придумали, что "коляски разделяются по видам"?! В Приказе, на который Вы ссылаетесь, этого нет - в Приказе ТСР разделяются на виды - коляски, тутора, костыли и т.д. Но каждый ТСР раличается по типам - технических характеристик, например, который закодирован и находится слева от типа коляски ))))))
@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска...
Цитата: A-Gusew от 09 Октября 2017, 17:40:49Это Вы сами придумали, что "коляски разделяются по видам"?! В Приказе, на который Вы ссылаетесь, этого нет - в Приказе ТСР разделяются на виды - коляски, тутора, костыли и т.д. Но каждый ТСР раличается по типам - технических характеристик, например, который закодирован и находится слева от типа коляски ))))))Нет, не придумала, а прочитала в Приказе 214н. И в Приказе 998н написано то же самое. Написано в шапке. Посмотрите. Там это есть, но Вы не хотите замечать. Подменяете виды ТСР Типами, когда Тип ТСР - это всего лишь механизм управления коляской (ручной, рычажной, электро, активный). И нету там никаких зашифрованных кодов (ну и фантазия у Вас), это просто Номер Вида ТСР. То есть обычный порядковый номер, без всякого сакрального смысла.А коляски, тутора, костыли - это не Виды ТСР - это Перечень, утвержденный Распоряжением Правительства. Это просто перечень ТСР без всяких видов.
Цитата: Мама гуськи-гу от 09 Октября 2017, 18:32:47@A-Gusew, Саш, ну чето ты сам то уперся, ну не нужна ей коляска...Еще как нужна, причем сразу две. Но их и так всем выписывают, о чем спор?