можно ли встать в 27 28

[Уля]

@assonik, о чьих родителях?!

о родителях потенциальной дцпшницы

Все дцпшницы, как и дцпшники, - разные по своим возможностям. Я, например, уже полгода живу одна. Нормально. Даже умудрилась перенести достаточно сложную операцию. Человек с ДЦП, или  без него, должен быть готов к самостоятельной жизни.

[Татьяна Я...а]

@assonik, о чьих родителях?!

о родителях потенциальной дцпшницы

Все дцпшницы, как и дцпшники, - разные по своим возможностям. Я, например, уже полгода живу одна. Нормально. Даже умудрилась перенести достаточно сложную операцию. Человек с ДЦП, или  без него, должен быть готов к самостоятельной жизни.

Это точно!

[assonik]

@assonik, о чьих родителях?!

о родителях потенциальной дцпшницы

Все дцпшницы, как и дцпшники, - разные по своим возможностям. Я, например, уже полгода живу одна. Нормально. Даже умудрилась перенести достаточно сложную операцию. Человек с ДЦП, или  без него, должен быть готов к самостоятельной жизни.

Но готовы не все если верить ВК

[Татьяна Я...а]

@assonik, а Вы  сами готовы к самостоятельной жизни? А то "других судить вы так нещадно рветесь..."

[Мария87]

У каждого разные возможности, разные сопутствующие заболевания. Нет двух "одинаковых" людей с ДЦП, всегда есть нюансы.
 С легкими и средними формами -это да. А если есть дети, которые даже поесть не могут сами, кормить надо, говорить о том, что они "ДОЛЖНЫ" к чему-то там быть готовы -это бред. Иначе б не было историй, как недавняя, когда через неделю после смерти матери  рядом с ней умер от голода ее сын с ДЦП. Тоже, наверное, "мама не научила" самостоятельно жить, или ребенок ленился.

Тьфу, тошно от этих разговоров 

[Мария87]

И еще добавлю: "подумайте про родителей" - это была фраза явно о том, что ребенок будет скорее на воспитании у бабушки, но не у мамы-ДЦПшки. Почему-то когда здесь энное время назад был нашумевший терем, где мама планировала отдать своего сына  на воспитание бабушке, если тот будет инвалидом, а сама пойти работать, на возмущение читающих было полно ответов в стиле: а что такого, и меня тоже бабушка все детство растила )))) так то мамы без диагнозов, без проблем с обеспечением себя и самостоятельной жизнью. А люди с ДЦП, которым в силу своих проблем-таки тяжелее справляться со многими делами, чисто бытовыми, чем здоровым людям, должны быть эдакими "конями со стальными ****", хрен им, а не помощь, пусть колупаются в жизни сами, а то не дай Бог на шею сядут и ноженьки свесят. И уж конечно, вздумают родить - нефиг бабушкам внуков сбагривать, сами-сами, только сами.
Уж простите за эмоции, больное (не про внуков, а в целом    )

[Татьяна Я...а]

И еще добавлю: "подумайте про родителей" - это была фраза явно о том, что ребенок будет скорее на воспитании у бабушки, но не у мамы-ДЦПшки. Почему-то когда здесь энное время назад был нашумевший терем, где мама планировала отдать своего сына  на воспитание бабушке, если тот будет инвалидом, а сама пойти работать, на возмущение читающих было полно ответов в стиле: а что такого, и меня тоже бабушка все детство растила )))) так то мамы без диагнозов, без проблем с обеспечением себя и самостоятельной жизнью. А люди с ДЦП, которым в силу своих проблем-таки тяжелее справляться со многими делами, чисто бытовыми, чем здоровым людям, должны быть эдакими "конями со стальными ****", хрен им, а не помощь, пусть колупаются в жизни сами, а то не дай Бог на шею сядут и ноженьки свесят. И уж конечно, вздумают родить - нефиг бабушкам внуков сбагривать, сами-сами, только сами.
Уж простите за эмоции, больное (не про внуков, а в целом    )

Маша, я вот не пойму, зачем сильно думать, что там люди скажут... Люди мало что хорошего вообще говорят про здоровых-то, а не то, что про людей с инвалидностью. Пусть говорят, что хотят, если мозгами лень подумать...
Вот помню: когда я решилась родить ребенка, тоже первая мысль была: "а люди что скажут?" Подумала я так и отбросила эту мысль на фиг. Что я из-за сплетников буду лишать себя радости материнства что ли? Это ведь моя жизнь и жить ее мне, а не людям.

Кстати, когда родила, от нескольких людей слышала фразу: "Молодец, что родила!" А четверо мне сказали: "Тебе можно и второго родить". Не знаю, искренне это было сказано  или нет. Но на второго я так и не решилась. Потому что не замужем. А на двух детей все ж таки мужская зарплата нужна. Если бы муж был, еще бы родила... И на людей бы не стала смотреть. Это моя жизнь и мнение людей в таких важных вопросах, тем более второстепенных людей, для меня как-то не важно.
 

[Мария87]

@Татьяна Я...а, да я не про "что люди скажут" в отношении родить, я немного о другом писала.
Помните пост от "Алевтиночки 25 годиков", которая "по стенке размазывала" инфантильных ДЦПшек, которые только и надеются на блюдечко с голубой каемочкой ))) ну вот примерно такое мнение у людей.

[assonik]

@assonik, а Вы  сами готовы к самостоятельной жизни? А то "других судить вы так нещадно рветесь..."

да но маторика рук хромает

[Мария87]

Я это пишу не чтоб пожаловаться. Конечно, чему можно научиться физически, тому надо учиться. Но такая возможность не всегда есть. И даже не будь этого самого ДЦП, чтоб его черти взяли  разве не нормально это, когда люди друг другу помогают, друг друга поддерживают, морально и физически? Это же должно быть нормой жизни в принципе. А уж помогать тем, кто слабее, вообще есть общепринятая норма морали. А на деле... вот даже с этим случаем в Удмуртии на другом форуме создана целая тема, и там находятся те, кто маму обвиняет, что а) не научила ребенка жить самостоятельно, понимая, что может случиться все, а она не вечна, и б) не потрудилась завести дружбу с соседями, чтоб на крайний случай они хотя б не оставили одну и помогали. Ага, сейчас, разгонятся помогать чужие, если свои не хотят. И в той теме, кстати, активно стали писать обычные мамы, не мамы детей-инвалидов, но мамы, которые одни воспитывают детей. Потому что они, может быть, впервые задумались, что ж с их детьми (здоровыми, повторюсь) будет, если не дай Бог с ними что случится...никто ж не пошевелится, загнешься в одиночку, как та мама, и ребенок помрет рядом с телом. Человек человеку волк. Так всегда ж проще обвинить "самавиновата", чем организовать систему помощи.
Поэтому когда здесь читаю про  мам, которые детей якобы не хотят ничему учить и "инфантильных ДЦПшек", которым и так сойдет, глаз дергаться начинает  

Вот, кстати, на работе был недавно буквально случай. Свекровь моей заведующей, человек пожилой. В один "прекрасный" день стучит ей в двери соц.работник - та не открывает (живет в деревне). Соседи стучать стали - тоже не открыла. Ну хорошо, отзвонились сыну (мужу моей заведующей), те поехали, открыли двери, без них же никто не откроет. Слава Богу, жива бабуля, гипертонический криз был, вставать побоялась, а может и звонков не слышала. А вот будь она одинокой, да если б какой инсульт, так и померла бы на полу, пока додумались, что открывать дверь некому. Да даже и при родных, тут все часы решают. И через какое время бы тело нашли? )))     

[lewinirina]

А люди с ДЦП, которым в силу своих проблем-таки тяжелее справляться со многими делами, чисто бытовыми, чем здоровым людям, должны быть эдакими "конями со стальными ****", хрен им, а не помощь, пусть колупаются в жизни сами, а то не дай Бог на шею сядут и ноженьки свесят.

Точно! А если уж принимаешь помощь, то сиди и не рыпайся! Никаких тебе "право имею" и т.п.(((

[Татьяна Я...а]

Я это пишу не чтоб пожаловаться. Конечно, чему можно научиться физически, тому надо учиться. Но такая возможность не всегда есть. И даже не будь этого самого ДЦП, чтоб его черти взяли  разве не нормально это, когда люди друг другу помогают, друг друга поддерживают, морально и физически? Это же должно быть нормой жизни в принципе. А уж помогать тем, кто слабее, вообще есть общепринятая норма морали. А на деле... вот даже с этим случаем в Удмуртии на другом форуме создана целая тема, и там находятся те, кто маму обвиняет, что а) не научила ребенка жить самостоятельно, понимая, что может случиться все, а она не вечна, и б) не потрудилась завести дружбу с соседями, чтоб на крайний случай они хотя б не оставили одну и помогали. Ага, сейчас, разгонятся помогать чужие, если свои не хотят. И в той теме, кстати, активно стали писать обычные мамы, не мамы детей-инвалидов, но мамы, которые одни воспитывают детей. Потому что они, может быть, впервые задумались, что ж с их детьми (здоровыми, повторюсь) будет, если не дай Бог с ними что случится...никто ж не пошевелится, загнешься в одиночку, как та мама, и ребенок помрет рядом с телом. Человек человеку волк. Так всегда ж проще обвинить "самавиновата", чем организовать систему помощи.
Поэтому когда здесь читаю про  мам, которые детей якобы не хотят ничему учить и "инфантильных ДЦПшек", которым и так сойдет, глаз дергаться начинает  

Вот, кстати, на работе был недавно буквально случай. Свекровь моей заведующей, человек пожилой. В один "прекрасный" день стучит ей в двери соц.работник - та не открывает (живет в деревне). Соседи стучать стали - тоже не открыла. Ну хорошо, отзвонились сыну (мужу моей заведующей), те поехали, открыли двери, без них же никто не откроет. Слава Богу, жива бабуля, гипертонический криз был, вставать побоялась, а может и звонков не слышала. А вот будь она одинокой, да если б какой инсульт, так и померла бы на полу, пока додумались, что открывать дверь некому. Да даже и при родных, тут все часы решают. И через какое время бы тело нашли? )))   

Маша, во-первых, я не думаю, что ты жалуешься. Ты просто выражаешь свое мнение, а не жалуешься. Жалуются совсем не так, и ты далека от жалоб. Ты всего лишь примеры привела, а не жалобы.
Во-вторых, думаю, что Уля - не дурочка и, когда она говорит, что люди с ДЦП или без ДЦП должны быть самостоятельными, она имеет вовсе не тяжелые формы ДЦП - это же понятно. И тут я с ней согласна.

Зачем ты удалила мой пост? 😳

[Мария87]

@Татьяна Я...а, да я и свой удалила, с обсуждением моих жизненных обстоятельств.
Ну а Ваш же был ответом на него, поэтому тоже удалить пришлось...
Мнение в принципе высказала )))

[Татьяна Я...а]

@Мария87, хорошо, понятно)))).
 

[Мария87]

Уля права, конечно, но эта самая формулировка "должны" вот лично мне не по душе. В жизни не только черное-белое,еще есть полутона.

Комментарий модератора

пост отредактирован

По своему опыту скажу одно: ни фига я кроме себя никому не должна, только сама виновата в том, что чему-то не научилась когда-то. Ну вот сейчас зато почти все умею. Да и форма заболевания такая, которая все-таки позволяет жить самостоятельно, а у кого все сложней, нам ли учить их? И все равно вот мысль не отпускает: мне ведь в мире одной жить, придется-таки идти "в казенный дом" на старости, больше досматривать, может, и некому будет.

Поэтому  на все это "должны-не должны" хочется спросить: а судьи кто?