Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[На+та+ша]

Здравствуйте. В 2013 году году моему ребенку инвалиду через ФСС получили параподиум, как считается аппарат на нижние конечности и туловище. В этом году хотели купить и компенсировать ортез, так же считающийся аппаратом на нижние конечности и туловище ,по новым законам имеющий срок эксплуатации один год, но нам в ФСС отказывают оплатить компенсацию, так как утверждают, срок параподиума , приобретенный в 2013 году не истек, 6 лет должен пройти. Что же нам делать????

В приказе Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. № 215н сказано, что срок пользования аппаратом на нижние конечности и туловище (коим и является динамический параподиум) должен быть не 1 менее года.

Но в этом же приказе в самом низу под цифрой 3 написано следующее:

«Срок пользования техническим средством реабилитации, протезом и протезно-ортопедическим изделием исчисляется с даты предоставления его инвалиду, ветерану. В случае если срок службы, установленный изготовителем технического средства реабилитации (изделия), превышает срок пользования техническим средством реабилитации (изделием), утвержденный настоящим приказом, замена такого технического средства реабилитации (изделия) осуществляется по истечении срока службы, установленного изготовителем технического средства реабилитации (изделия)».

В тех.паспорте динамического параподиума, который приобрели мы, написано, что срок службы не ограничен. Наш ФСС об этом знает, и они не компенсируют (вполне законно) новый аппарат на нижние конечности и туловище ни через год, ни через шесть лет и даже ни через двадцать шесть. Компенсация будет возможна только после того, как мы проведем процедуру списания уже имеющегося параподиума, причины для списания могут быть разными (стал маленьким для ребенка, сломался и починке не подлежит).

Повторюсь, в нашем случае ФСС абсолютно прав и действует законно.
Может быть и в Вашем случае все не так однозначно?

если будут обжаловать через суд, то фсс придется это доказывать(срок службы тср), т.е. предъявить паспорт изделия......не думаю, что он у них есть
К тому же девушка может предъявить в суде, паспорт/инструкцию/ того ортеза который приобрели под этим названием. Или принести сам ортез(... и пусть фсс доказывает, что он и есть параподиум(куплено ведь что-то другое).

[юрист]

Здравствуйте. В 2013 году году моему ребенку инвалиду через ФСС получили параподиум, как считается аппарат на нижние конечности и туловище. В этом году хотели купить и компенсировать ортез, так же считающийся аппаратом на нижние конечности и туловище ,по новым законам имеющий срок эксплуатации один год, но нам в ФСС отказывают оплатить компенсацию, так как утверждают, срок параподиума , приобретенный в 2013 году не истек, 6 лет должен пройти. Что же нам делать????

В приказе Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. № 215н сказано, что срок пользования аппаратом на нижние конечности и туловище (коим и является динамический параподиум) должен быть не 1 менее года.

Но в этом же приказе в самом низу под цифрой 3 написано следующее:

«Срок пользования техническим средством реабилитации, протезом и протезно-ортопедическим изделием исчисляется с даты предоставления его инвалиду, ветерану. В случае если срок службы, установленный изготовителем технического средства реабилитации (изделия), превышает срок пользования техническим средством реабилитации (изделием), утвержденный настоящим приказом, замена такого технического средства реабилитации (изделия) осуществляется по истечении срока службы, установленного изготовителем технического средства реабилитации (изделия)».

В тех.паспорте динамического параподиума, который приобрели мы, написано, что срок службы не ограничен. Наш ФСС об этом знает, и они не компенсируют (вполне законно) новый аппарат на нижние конечности и туловище ни через год, ни через шесть лет и даже ни через двадцать шесть. Компенсация будет возможна только после того, как мы проведем процедуру списания уже имеющегося параподиума, причины для списания могут быть разными (стал маленьким для ребенка, сломался и починке не подлежит).

Повторюсь, в нашем случае ФСС абсолютно прав и действует законно.
Может быть и в Вашем случае все не так однозначно?

если будут обжаловать через суд, то фсс придется это доказывать(срок службы тср), т.е. предъявить паспорт изделия.

,  согласен полностью.

[Fossa]

@Fossa,  Вы сами дали ФССу паспорт?

Паспорт я не сдавала. В товарном чеке указано название (марка, модель) параподиума. ФСС у нас шустрый, при наличии интернета раздобыть информацию о тех.праспорте не составляет труда )))
К тому же они сами ранее закупали параподиумы у этого продавца.

[Taty]

во многих регионах разрешают покупать сразу 4 пары подряд на весь год

В Волгоградской обл. так!

[Елена Сотникова]

@Fossa,  Вы сами дали ФССу паспорт?

Паспорт я не сдавала. В товарном чеке указано название (марка, модель) параподиума. ФСС у нас шустрый, при наличии интернета раздобыть информацию о тех.праспорте не составляет труда )))
К тому же они сами ранее закупали параподиумы у этого продавца.

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

[мама Азалии]

@Fossa,  Вы сами дали ФССу паспорт?

Паспорт я не сдавала. В товарном чеке указано название (марка, модель) параподиума. ФСС у нас шустрый, при наличии интернета раздобыть информацию о тех.праспорте не составляет труда )))
К тому же они сами ранее закупали параподиумы у этого продавца.

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

В нашем случаи параподиум  мы сами не покупали, нам его выдали, соответственно у ФСС черным по белому написано что у нас имеется параподиум. Вот они говорят,  ждите еще 4 года((((

[Fossa]

@Fossa,  Вы сами дали ФССу паспорт?

Паспорт я не сдавала. В товарном чеке указано название (марка, модель) параподиума. ФСС у нас шустрый, при наличии интернета раздобыть информацию о тех.праспорте не составляет труда )))
К тому же они сами ранее закупали параподиумы у этого продавца.

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

Наименование товара в товарном чеке должно соответствовать наименованию на ценнике на этот товар и наименованию товара в закупочной накладной. Существуют правила оформления товарного чека, некоторые организации эти правила знают и соблюдают их.  Некоторые не знают и пишут просто "динамический параподиум", с юридической точки зрения это не верно.

Ну вот к примеру, куплю я в аптеке анальгин и попрошу товарный чек.
Мне подробно распишут "таблетки "Анальгин" N20, 1 упаковка, 30 рублей", и это правильная запись.
А по Вашей логике в товарном можно написать так "таблетки, 1 упаковка, 30 рублей"?

[Fossa]

@мама Азалии, в Вашем случае думаю все гораздо проще.
Ваш ФСС скорее всего работает по устаревшему приказу ))

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 27 декабря 2011 г. № 1666н «Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены»
http://www.zakonprost.ru/content/base/253549

утратил силу в связи с изданием

Приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 мая 2013 г. № 215н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены"
http://www.roboi.ru/TSR/srokTSR/

В приказе 1666н смотрите пункт 8-96 (срок пользования не менее 6 лет),
в приказе 215н пункт 8-101 (срок пользования не менее 1 года).

Если Ваш ФСС настолько не компетентен, что уже 1,5 года работает по устаревшему приказу, то уж на маленький пункт 3 в конце приказа 215н, о котором я писала выше, наверняка не обратят внимания. Так что у Вас хорошие шансы получить компенсацию )))

[Елена Сотникова]

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

Наименование товара в товарном чеке должно соответствовать наименованию на ценнике на этот товар и наименованию товара в закупочной накладной. Существуют правила оформления товарного чека, некоторые организации эти правила знают и соблюдают их.
[/quote]



Fossa,,  расписывать в чеке категорически ничего не надо, нужно указывать только Наименование и Количество товара, а также цену.

[Taty]

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

Наименование товара в товарном чеке должно соответствовать наименованию на ценнике на этот товар и наименованию товара в закупочной накладной. Существуют правила оформления товарного чека, некоторые организации эти правила знают и соблюдают их.

Fossa,,  расписывать в чеке категорически ничего не надо, нужно указывать только Наименование и Количество товара, а также цену.
[/quote]

@Елена Сотникова, незнаю как с параподиумами,но с обувь у нас в регионе так. Если в чеке написано,что куплена сложная детская ортопедическая обувь на утеплённой подкладке 1 пара,цена такая то-это явл. вполне достаточным,чтобю всё компенсировали, причем без всяких иных доказательств!
Тоже сасмое у нас и с колясками,достаточно записи:Коляска для детей с ДЦП,прогулочного типа или комнатного.) Ни модель,ни размер для этого не требуються!

[Елена Сотникова]

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

Наименование товара в товарном чеке должно соответствовать наименованию на ценнике на этот товар и наименованию товара в закупочной накладной. Существуют правила оформления товарного чека, некоторые организации эти правила знают и соблюдают их.

Fossa,,  расписывать в чеке категорически ничего не надо, нужно указывать только Наименование и Количество товара, а также цену.


@Елена Сотникова, незнаю как с параподиумами,но с обувь у нас в регионе так. Если в чеке написано,что куплена сложная детская ортопедическая обувь на утеплённой подкладке 1 пара,цена такая то-это явл. вполне достаточным,чтобю всё компенсировали, причем без всяких иных доказательств!
Тоже сасмое у нас и с колясками,достаточно записи:Коляска для детей с ДЦП,прогулочного типа или комнатного.) Ни модель,ни размер для этого не требуються!

Так я об этом и говорю.

[ВанильныйПерец]

Вот говорил же юрист, не надо писать марки и и модели, надо писать, как в ИПР, это и сыграло сейчас против. А так был бы в чеке вписан просто "параподиум", то ФСС бы никогда не узнали, что конкретно Вы купили.

Наименование товара в товарном чеке должно соответствовать наименованию на ценнике на этот товар и наименованию товара в закупочной накладной. Существуют правила оформления товарного чека, некоторые организации эти правила знают и соблюдают их.

Fossa,,  расписывать в чеке категорически ничего не надо, нужно указывать только Наименование и Количество товара, а также цену.


@Елена Сотникова, незнаю как с параподиумами,но с обувь у нас в регионе так. Если в чеке написано,что куплена сложная детская ортопедическая обувь на утеплённой подкладке 1 пара,цена такая то-это явл. вполне достаточным,чтобю всё компенсировали, причем без всяких иных доказательств!
Тоже сасмое у нас и с колясками,достаточно записи:Коляска для детей с ДЦП,прогулочного типа или комнатного.) Ни модель,ни размер для этого не требуються!

Так я об этом и говорю.

И Кимбу вам компенсируют по цене обычного обрыдла

[Катюшкинамама]

@юрист, просматривала наш ИПР и что-то у меня возникло несколько вопросов, если мжно, подскажите пжл:

1. Получали инву и ИПР в Москве, соответственно исполнителем проведения мероприятий мед. реабилитации указана та поликлиника в Москве, к которой мы были прикреплены. Теперь мы живем в области и естественно я не имею никакой возможности ездить за этой реабилитацией в московскую поликлинику. Что мне в данном случае можно сделать?

2. в ИПР есть фраза "необходим сопровождающий". Что это значит?

3. как быть, если в той поликлинике где ребенок должен получать реабилитацию по ИПР нет более половины процедур? куда обращаться?

[Елена Сотникова]

@ВанильныйПерец,  так с 19.02.2015 Кимбу в любом случае компенсируют по цене обрыдла. Только незнаю соблюдают этот Приказ или нет. Я имею ввиду Приказ 1200н от 29.12.2014г.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70765584/

[Киноманка]

@Елена Сотникова, не все производители пишут в описании название тср как в ипр, если бы мне в товарном чеке написали коляска для детей инвалидов, то хрен бы мне дали а не компенсацию, тем более за амбрелку!