Лечение ДЦП в Германии

[Островитянин]

Аппараты нормальные, у профессора в Германии был аппарат 0,6 тесла, потом 1,0 тесла. Так? У нас в городе 0,6 - самый старый аппарат, самый новый - 1,5 тесла.
Не-е-е-т - это результат Нацпроекта в ЗО.
Ведь профессор не работает в голом поле, ему нужны техники, ординаторы, да целая куча всего... Получается технологическая цепочка. Обрыв одного звена - результат полное ....
 Те же самые врачи умудряются легализоваться и в Германии и в США на неродном для них языке. Поэтому отдельные спецы - являются вполне хорошими, как и аппараты. 

Театр начинается с вешалки... У многих там и заканчивается...

[Испанка]

Аппараты нормальные, у профессора в Германии был аппарат 0,6 тесла, потом 1,0 тесла. Так? У нас в городе 0,6 - самый старый аппарат, самый новый - 1,5 тесла.
Не-е-е-т - это результат Нацпроекта в ЗО.
Ведь профессор не работает в голом поле, ему нужны техники, ординаторы, да целая куча всего... Получается технологическая цепочка. Обрыв одного звена - результат полное ....
 Те же самые врачи умудряются легализоваться и в Германии и в США на неродном для них языке. Поэтому отдельные спецы - являются вполне хорошими, как и аппараты. 

Театр начинается с вешалки... У многих там и заканчивается...

Аппарат 0,6 в клинике в Штудгарте, в Фогтаройте-1. И у нас нет причин не доверять им! У нас есть с чем сравнить,и на основании этого,я могу сказать,что у нас это полный ноль,ну нет у нас хороших спецов,которые работают в команде в данной сфере медицины!!! Всех детей ровняют под один уровень,и не важно,что у него:асфиксия,гипоксия,порок и еще что-то. Таблетки методом тыка,про операции я не буду говорить,так как не знаю как сейчас. А там знают какие таблетки к чему подходят,к какому виду эпилепсии Сабрил,к какому Гидрокортизон. И врач вегда находит ответ на вопрос. А у нас кроме,как:"На что жалуемся? Приступы!!! А что Вы хотите? У Вас синдром Веста!!!". 
Вместо того,чтобы помогать больным в больницах бесплатно,спецы,стажирующиеся в той же Германии,собирают деньги с пациентов и не малые,а толку ноль. А в Германии пациенты лечатся по страховке бесплатно,и получают квалиИцированную помощь! У нас врачи стали бизнесменами,а страдают от их "бизнеса" обычные пациенты

[Островитянин]

Никто не просит Вас не доверять кому-либо! Даже наоборот. Просто не нужно смешивать приватный прием и прием по страховке. Я не помню точно, но на ОМС- больного у семейного врача должно уходить порядка 3 минут. Это по "бесплатному"тарифу, который оплачивает кранкенкасса.
Вы были ПРИВАТНО!!!

И нельзя огульно обвинять еще остающихся на работе российских докторов. Не будет их - придут из третьих стран...
"Систему надо менять!!!"-как сказал сантехник Петров.
Больные страдают не от врачей, а от болезней и малой эффективности лечения в наших условиях.

Я удивлен конкретному случаю. Очень печально.

 

[мамочка ани]

Девочки, вот ищу-ищу - подскажите, может кто был или знает - хочу поехать на обследование в германию, но мне хочется сочетание невролога и ортопеда. мне тут подсказали одну клинику, но там неврология и эпи, а нам такое не подходит, а ортопеда надо искать отдельно. куда стоит обратиться?

А подскажите про клинику в германии про которую вы говорили которая лечит эпилепсию?

[Испанка]

Никто не просит Вас не доверять кому-либо! Даже наоборот. Просто не нужно смешивать приватный прием и прием по страховке. Я не помню точно, но на ОМС- больного у семейного врача должно уходить порядка 3 минут. Это по "бесплатному"тарифу, который оплачивает кранкенкасса.
Вы были ПРИВАТНО!!!

И нельзя огульно обвинять еще остающихся на работе российских докторов. Не будет их - придут из третьих стран...
"Систему надо менять!!!"-как сказал сантехник Петров.
Больные страдают не от врачей, а от болезней и малой эффективности лечения в наших условиях.


Я удивлен конкретному случаю. Очень печально.

Вот как раз большинство детей,чьи родители здесь общаются,пострадали от рук врачей,которые их просто изуродовали в родах. Мы исключение,слава Богу,у нас диугая проблема. И реабилитировать не могут,и нормально обследовать тоже. Никто не берет на себя ответственность,ни один врачне наказан! А систему не сломать,рыба с головы гниет.
Я лично встречала в Москве несколько неврологов,работающих в больнице,где выхаживают деток недоношенных,рожденных с травмами и тд,они каждый день видят тяжелый детей и они работают,но это врачи отделения,они не ведут таких,как мы,с эпи и корковой дисплазией. А еще встречала тех,кто имеет звания,ездит на симпозиумы,переписывает учебники, при этом не бывая в больнице,где лежат реальные пациенты! В других сферах хорошие доктора есть бесспорно. Но молодых нет! И на смену придут из третьих стран,и неизвестно кто лучше будет, наши бестолковые молодые врачи,учащиеся "по блату" и потомучто все в семье врачи или доктора из третьих стран.
Я сама не имею немецкой страховки,родня имеет,и их очень устраивает такое мед обслуживание, квалифицированная помощь,и условия в праксисах хорошие. Бла у меня испанская страховка,но я по ней никуда не ходила в Испании,это ужас,еще хуже чем в России,только приватно!!!

 
[/quote]

[liberty1705]

Девочки, вот ищу-ищу - подскажите, может кто был или знает - хочу поехать на обследование в германию, но мне хочется сочетание невролога и ортопеда. мне тут подсказали одну клинику, но там неврология и эпи, а нам такое не подходит, а ортопеда надо искать отдельно. куда стоит обратиться?

А подскажите про клинику в германии про которую вы говорили которая лечит эпилепсию?

Академическая больница Elisabeth-Krankenhaus университета Дюйсбург-Эссен  Насколько хорошо они там лечат эпилепсию, вылечивают ли - я не знаю. Я ТАМ НЕ БЫЛА НИКОГДА! информацию прочитала в одной из групп мальчика с нашей Украины, а именно - из новостей о состоянии здоровья и заключениях врачей этой клиники. Это все писала его мама. Я состою в этой группе, новости приходят по рассылке, вот и поделилась. Возможно кому-то пригодиться. наверное лучше всего спросить именно в группе у мамы - помогает им там лечение или нет.

[Тимурамама]

мой камень в огород немецких клиник. на данный момент моему сыну 11 месяцев, у нас куча неврологии: синдром Веста, тетрапарез, гидроцефальный синдром и ещё куча немала.. в начале  июня собрались в Чехию на Войта. поскольку это Европа, мне захотелось и более полно обследовать ребенка. ну, все, конечно, наслышаны про супер оборудование немецких клиник, мне захотелось именно туда: сделать мрт-диагностику, анализы крови и ликвора на всё и вся в таких случаях. в поиске клиник нам помогала страховая компания: искала месяц. какая-то клиника не отвечала,в какой-то очереди на год вперед, ответила университетская клиника г. Фрайбург. Чтобы обследовать ребенка они запросили 49 тыс. евро!!! плюс 20 тыс. - услуги медцентра, через которых работал согаз, визы, перелет, проживание в отеле 3-его лица, трансфер, услуги переводчика и др. в итоге 70 тыс. евро с лишним, это 2 800 тыс. рублей. может я чего то не понимаю, но как обследование на уже имеющихся аппаратах, анализы, которые делаются каждый день могут столько стоить??? это ведь не тонкая хирургия мозга, не длительное лечение дорогими препаратами, это диагностика. цены завышены в разы. у меня есть знакомые в Германии, и немцы, и выходцы из России, когда я им показала калькуляцию, у них глаза на лоб полезли,тоже не поняли, откуда такие цены.
в общем, мне мой сын очень дорог, но пойдем мы по другому пути.

[Испанка]

мой камень в огород немецких клиник. на данный момент моему сыну 11 месяцев, у нас куча неврологии: синдром Веста, тетрапарез, гидроцефальный синдром и ещё куча немала.. в начале  июня собрались в Чехию на Войта. поскольку это Европа, мне захотелось и более полно обследовать ребенка. ну, все, конечно, наслышаны про супер оборудование немецких клиник, мне захотелось именно туда: сделать мрт-диагностику, анализы крови и ликвора на всё и вся в таких случаях. в поиске клиник нам помогала страховая компания: искала месяц. какая-то клиника не отвечала,в какой-то очереди на год вперед, ответила университетская клиника г. Фрайбург. Чтобы обследовать ребенка они запросили 49 тыс. евро!!! плюс 20 тыс. - услуги медцентра, через которых работал согаз, визы, перелет, проживание в отеле 3-его лица, трансфер, услуги переводчика и др. в итоге 70 тыс. евро с лишним, это 2 800 тыс. рублей. может я чего то не понимаю, но как обследование на уже имеющихся аппаратах, анализы, которые делаются каждый день могут столько стоить??? это ведь не тонкая хирургия мозга, не длительное лечение дорогими препаратами, это диагностика. цены завышены в разы. у меня есть знакомые в Германии, и немцы, и выходцы из России, когда я им показала калькуляцию, у них глаза на лоб полезли,тоже не поняли, откуда такие цены.
в общем, мне мой сын очень дорог, но пойдем мы по другому пути.

Обратились бы сами,без агентства,не пришлось бы ему платить! У Вас же есть знакомые в Германии! 49-это насколько недель?

[Мама Вадима]

мой камень в огород немецких клиник. на данный момент моему сыну 11 месяцев, у нас куча неврологии: синдром Веста, тетрапарез, гидроцефальный синдром и ещё куча немала.. в начале  июня собрались в Чехию на Войта. поскольку это Европа, мне захотелось и более полно обследовать ребенка. ну, все, конечно, наслышаны про супер оборудование немецких клиник, мне захотелось именно туда: сделать мрт-диагностику, анализы крови и ликвора на всё и вся в таких случаях. в поиске клиник нам помогала страховая компания: искала месяц. какая-то клиника не отвечала,в какой-то очереди на год вперед, ответила университетская клиника г. Фрайбург. Чтобы обследовать ребенка они запросили 49 тыс. евро!!! плюс 20 тыс. - услуги медцентра, через которых работал согаз, визы, перелет, проживание в отеле 3-его лица, трансфер, услуги переводчика и др. в итоге 70 тыс. евро с лишним, это 2 800 тыс. рублей. может я чего то не понимаю, но как обследование на уже имеющихся аппаратах, анализы, которые делаются каждый день могут столько стоить??? это ведь не тонкая хирургия мозга, не длительное лечение дорогими препаратами, это диагностика. цены завышены в разы. у меня есть знакомые в Германии, и немцы, и выходцы из России, когда я им показала калькуляцию, у них глаза на лоб полезли,тоже не поняли, откуда такие цены.
в общем, мне мой сын очень дорог, но пойдем мы по другому пути.

Здравствуйте! Просто Вам немножко не повезло с выбором клиники, обязательно пробуйте другие. Я когда подбирала клинику, расхождения в ценах были в несколько раз

[Островитянин]

  Нет, дело не в этом.  Просто в Германии есть четкое разделение на ОМС и ПРИВАТ.
Приват - зона бизнеса и зона "пузыря". Как с недвижимостью на берегу Черногории. Немец с французом покупать не станет. Приедет русский "бандит" и купит в три раза дороже. 
В СНГ медицина заканчивается. Более платежеспособные едут в ЕС. Избытка медицинских предложений в Германии нет, поэтому растет цена. 

Если едешь - должен очень хорошо представлять - что именно тебе нужно. Нужен язык. 

Ну, и оцените, что может дать Германия в плане собственно реабилитационной терапии. Войта+Бобат. Работа с физиотерапевтами. Диагностика и интенсивная терапия эпилепсии, оперативое лечение в униклинике - очень хорошо, хоть и дорого.  Остальное - выбор значительно уже.

[Тимурамама]

мой камень в огород немецких клиник. на данный момент моему сыну 11 месяцев, у нас куча неврологии: синдром Веста, тетрапарез, гидроцефальный синдром и ещё куча немала.. в начале  июня собрались в Чехию на Войта. поскольку это Европа, мне захотелось и более полно обследовать ребенка. ну, все, конечно, наслышаны про супер оборудование немецких клиник, мне захотелось именно туда: сделать мрт-диагностику, анализы крови и ликвора на всё и вся в таких случаях. в поиске клиник нам помогала страховая компания: искала месяц. какая-то клиника не отвечала,в какой-то очереди на год вперед, ответила университетская клиника г. Фрайбург. Чтобы обследовать ребенка они запросили 49 тыс. евро!!! плюс 20 тыс. - услуги медцентра, через которых работал согаз, визы, перелет, проживание в отеле 3-его лица, трансфер, услуги переводчика и др. в итоге 70 тыс. евро с лишним, это 2 800 тыс. рублей. может я чего то не понимаю, но как обследование на уже имеющихся аппаратах, анализы, которые делаются каждый день могут столько стоить??? это ведь не тонкая хирургия мозга, не длительное лечение дорогими препаратами, это диагностика. цены завышены в разы. у меня есть знакомые в Германии, и немцы, и выходцы из России, когда я им показала калькуляцию, у них глаза на лоб полезли,тоже не поняли, откуда такие цены.
в общем, мне мой сын очень дорог, но пойдем мы по другому пути.

Здравствуйте! Просто Вам немножко не повезло с выбором клиники, обязательно пробуйте другие. Я когда подбирала клинику, расхождения в ценах были в несколько раз

может и не повезло. нам насчитали 49 тыс. на 2 недели, с условием. что при необходимости возможно будут сделаны обследования или анализы, которые могут обойтись еще в несколько тысяч евро.

[Островитянин]

"Повезло-не повезло"?  Это не в немецком менталитете. "Заплатят - не заплатят" - вот это по-европейски.
Если допускают различия в ценах в разы  -  это не может быть несанкционированым действием. Это поощряется: мы разрешаем вам "зарабатывать" на, мягко скажем, "гражданах третьих стран". 
Немцы - это немцы, тут четкий порядок. Остальные европейцы - они под законами ЕС. Русские - вне ЕС, вне законов для ЕС.

[Испанка]

 llk

"Повезло-не повезло"?  Это не в немецком менталитете. "Заплатят - не заплатят" - вот это по-европейски.
Если допускают различия в ценах в разы  -  это не может быть несанкционированым действием. Это поощряется: мы разрешаем вам "зарабатывать" на, мягко скажем, "гражданах третьих стран". 
Немцы - это немцы, тут четкий порядок. Остальные европейцы - они под законами ЕС. Русские - вне ЕС, вне законов для ЕС.

Ну да,а в России не зарабатывают на гражданах третьих стран! В России на своих же зарабатывают!хочешь,чтобы к тебе относились по-человечески-плати! Больницы в большинстве своем-клоповники и гадюшники,это все по ОМС!  И они не должны лечить нас бесплатно,а выбор за нами,не нравится-лечитесь в России. Это по сути наша проблема,что в нашей стране все так. Что-то наши доктора заграницу едут лечиться,я в Шон Клиник видела лично одного известного нашего врача,в отделении кардиологии.

[Островитянин]

Они(врачи) ничего нам или вам не должны. Если, конечно, не брали у вас в долг денег. Зарплата в нашей стране зарплатой не является. Это подачка за выход на рабочее место в клоповник-гадюшник.
Про бесплатность - это вам в Народный Фронт. Всех уже тошнит от вранья и обещаний.
Если "накатить" на врачей, то скоро некому будет оказывать экстренную помощь.  Во многих российских провинциальных городах осталась пара-тройка участковых.

Хорошо, что кто-то может поехать лечиться туда, куда он хочет, куда ему нужно. Но, приходится возвращаться домой в гадюшники. И что?

А то, что цены вариируют в разы - это СВИНСТВО, фактическое преступление, на которое закрывают глаза в условиях мирового кризиса. Это не может нравиться. Нужно добиваться номального к себе отношения потому, что если "разведут на деньги", то нет гарантии, что не обманут и дальше.

Обязательно подробный счет, обязательно полное объяснение. Еще выгодное отличие европейцев - это то, что если в счет вписывается всякая необязательная и дорогая ..., то есть специальные страховые адвокаты, которые очень больно накажут жадную клинику.

[marenush]

Я так думаю, что рожать в ЕС нужно ехать, это будет значительно дешевле, чем потом ребёнка обследовать и реабилитировать. Не говорю уже о моральном аспекте.