Кетогенная диета при эпилепсии.

[veresk33]

Подскажите, пожалуйста, какие весы купить. 
Кухонные с точностью до 1 грамма не подойдут?

у нас именно такие. на первое время-подойдут.

Спасибо за ответ! Алена нам написала, что нужны аптечные.

Мы нашли такие:

http://mybeurer.ru/goods/http-beurer96-ru-katalog-167-Vesi_kuhonnie_Beurer_KS36-html

Но они такие маленькие, как взвешивать на таких?

[swetamama]

Да, маловаты. Спросите у мамы Томилы-у них точно хорошие.

[veresk33]

@МамаТамилы, Подскажите, пожалуйста, какие у Вас весы.

[МамаТамилы]

@МамаТамилы, Подскажите, пожалуйста, какие у Вас весы.

Добрый вечер! У нас девочки мерят на обычных кухонных с 1 гр.
а у нас "zelmer" в российских сетях должны присутствовать. Венгерские. 
Они кстати диетические проф.

[veresk33]

Спасибо!
То есть у Вас тоже с точностью: 1 гр.? Да. я видела и других фирм диетические.

Вот такие, например:
http://mybeurer.ru/catalog/Dieticheskie-vesy

А они помогают, облегчают подсчет, что диетические? То есть стоит переплачивать за эту функцию?

[МамаТамилы]

Спасибо!
То есть у Вас тоже с точностью: 1 гр.? Да. я видела и других фирм диетические.

Вот такие, например:
http://mybeurer.ru/catalog/Dieticheskie-vesy

А они помогают, облегчают подсчет, что диетические? То есть стоит переплачивать за эту функцию?

Мне нравится чувствительность у этих весов. Они очень быстро реагируют. Удобно жидкости взвешивать. А все остальное - нет, не пользуемся. Хотя по мануалу много очень полезного, вплоть до высчитывания в продукте калорий, белков, жиров и так далее.

[veresk33]

@МамаТамилы,  спасибо!   

Девочки, подскажите, пожалуйста, кто ездил в Штутгарт.  Вы можете еще посоветовать хороших специалистов в этом городе: генетиков, эпилептологов? Чтобы совместить полезное с полезным. 

[Elena33]

Всем привет. Ведем  кето диету 1к4 третий месяц успешно. Собрали много информации.
Точная настройка диеты идет в процессе. Главная цель - это уменьшение приступов (и снятие пэп) без серьезных побочек кетонки.
 Был момент приступы прорвались утром - корректировка- уменьшили разрыв питания между вечером и утром. Ну и тп.
Кетоз плавает  в течении дня и это нормально(разная физическая нагрузка , выпитая жидкость и тп .) Углеводы 10-15 гр\сутки максимум - лучше меньше. белки жиры 1 к 4 . калории, жидкость и белки  по весу ребенка. поливитамины и минералы обязательно но в меру.
Рецепты по кето бук http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213322
 Если есть вопросы по диете обращайтесь

Елена, мне реально страшно за вашего ребенка! Вы вообще представляете все последствия такой диеты? Вам где вводили? Дома что ли, сами? Из вашего поста видно, что вы понятия не имеете о кетогенной диете. Или вас сильно кто-то обманывает, либо вы занимаетесь самодеятельностью! Это опасно! Не шутите здоровьем своего ребенка!

 Что именно Вас  испугало? )) В России очень мало реальных спецов по кетодиете - мы связались с буржуями через друзей. Нас консультируют диетологи  и мы проходим  узи, тесты крови и тп. Ребенок прекрасно себя чувствует. Что не так?))

[Elena33]

Всем привет. Ведем  кето диету 1к4 третий месяц успешно. Собрали много информации.
Точная настройка диеты идет в процессе. Главная цель - это уменьшение приступов (и снятие пэп) без серьезных побочек кетонки.
 Был момент приступы прорвались утром - корректировка- уменьшили разрыв питания между вечером и утром. Ну и тп.
Кетоз плавает  в течении дня и это нормально(разная физическая нагрузка , выпитая жидкость и тп .) Углеводы 10-15 гр\сутки максимум - лучше меньше. белки жиры 1 к 4 . калории, жидкость и белки  по весу ребенка. поливитамины и минералы обязательно но в меру.
Рецепты по кето бук http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213322
 Если есть вопросы по диете обращайтесь

Ужас! 10-15 гр углеводов в сутки? Кто вас так научил, поделитесь информацией.

конечно это индивидуально. кето диету начинают обычно с пропорции 1к4(как у нас) под наблюдением спецов(но не обязательно в клинике имхо) 4 части жиры 1 часть белки при суточных углеводах до 10 гр.(не рафинированных как в сахаре)
воды лучше больше нормы - что бы избежать камней в почках и закисления крови-ацитоза. побочки - ацидоз,тошнота, рвота, недостаток витаминов и минералов, камни в почках, замедление роста, потеря или излишний набор веса, дегидротация, запор, дефицит карнитина,высокий холестерин... Но все это цветочки по сравнению с побочками при переборе пэп при резистивной к лекарствам эпилепсии(имхо)

[Elena33]

А мы и картошку, и крупы , и тыкву , всё едим на кетодиете, конечно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!все высчитываем. раньше я тоже думала, что ничего такого нельзя, где много быстрых углевод, а Алёна нас прям в чувства привела и сказала кормить всем, что есть, только всё строго высчитывать и всё.........................сейчас вообще красота, Алёна для нас открыла Авокадо, майонез, сл. масло, бекон. Спасибо ей за всё!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По поводу выбора клиники по вводу кетодиеты конечно много дискутировать, но я за Германию и никто меня не переубедит в этом, общалась я и с Грузией и с теми кто там её вводил, с Москвой, с Текнон в Испании, и я считаю, что в Германии более тщательно подходят к этому вопросу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЛЮБЫЕ крупы при КЛАССИЧЕСКОЙ кэтодиете не желательны(имхо) . Углеводы в них от 40 гр. в 100гр http://www.calorizator.ru/product/cereals

[МамаТамилы]

Всем привет. Ведем  кето диету 1к4 третий месяц успешно. Собрали много информации.
Точная настройка диеты идет в процессе. Главная цель - это уменьшение приступов (и снятие пэп) без серьезных побочек кетонки.
 Был момент приступы прорвались утром - корректировка- уменьшили разрыв питания между вечером и утром. Ну и тп.
Кетоз плавает  в течении дня и это нормально(разная физическая нагрузка , выпитая жидкость и тп .) Углеводы 10-15 гр\сутки максимум - лучше меньше. белки жиры 1 к 4 . калории, жидкость и белки  по весу ребенка. поливитамины и минералы обязательно но в меру.
Рецепты по кето бук http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213322
 Если есть вопросы по диете обращайтесь

Ужас! 10-15 гр углеводов в сутки? Кто вас так научил, поделитесь информацией.

конечно это индивидуально. кето диету начинают обычно с пропорции 1к4(как у нас) под наблюдением спецов(но не обязательно в клинике имхо) 4 части жиры 1 часть белки при суточных углеводах до 10 гр.(не рафинированных как в сахаре)
воды лучше больше нормы - что бы избежать камней в почках и закисления крови-ацитоза. побочки - ацидоз,тошнота, рвота, недостаток витаминов и минералов, камни в почках, замедление роста, потеря или излишний набор веса, дегидротация, запор, дефицит карнитина,высокий холестерин... Но все это цветочки по сравнению с побочками при переборе пэп при резистивной к лекарствам эпилепсии(имхо)

все это корректируется добавками. Не страшно пить витамины, минералы и аминокислоты., страшно пить антиэпилептики...

[Elena33]

по продуктам у нас - зеленые овощи(капуста разная,фасоль и тп), авокадо, черника, рыба разная, мясо разное, сливки  сметана  масло домашнее,
напитки -в основном чай КИПРЕЙ(противосудорожный эффект!!! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B9)разбавленный томатный сок, вода очищенная, минералка Нагутская -аналог Боржоми (50гр в сутки для профилактики камней в почках и закисления крови)
когда ребенок просит - даем с подсластителем на основе Стевии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%8F  у нее ноль углей.
С ним же делаем десерты
Так же используем ширатаки  для нормализации стула  http://shirataki.ru/o-shirataki
вкратце все - на аппетит не жалуемся))

[Elena33]

Плавающий кетоз это не есть хорошо. Необходим постоянный уровень с небольшой погрешностью в плюс или минус...
Жидкости разрешенные строго по списку. Мыло, шампунь, крем, влажные салфетки. Продукты строго по списку разрешенные. Никаких перекусов. Интервал минимум 4 часа. Все делается для достижения ровной картины с кетонами.
У нас так. Наш доктор один из лучших в кетодиете при эпилепсиях у детей.
Физическая нагрузка тоже должна регулироваться.

   кетодиету применяют не только при эпилепсии а и спортсмены. можно заимствовать инфу у них)) http://atkins-club.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=28&hilit=%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B   это про плавающий кетоз. Там так же есть раздел с рецептами. Жидкость не по списку а по весу))
Вы написали интервал между приемом пищи 4 часа. А как же промежуток между ужином и завтраком?
Про мыло шампунь не поняла. Это без углей что ли?

[Elena33]

Спортсмены используют кетоз для сжигания жира. В нашем случае мы используем то, что мозг переходит на питание кетонами(с углеводов) , которые обладают противосудорожным эффектом. Процессы в мозге подтормаживаются, но постепенно и в относительно безвредном для мозга режиме.
Пэп же глушат все участки мозга плюс побочки на весь организм
Все это имхо конечно))

[Elena33]

@Elena33,
Елена... Не убегайте давайте разбираться. Мы не ввели но планируем. Где вы вводите?

Почему пропорцию считаете жиры к белкам, разве не углеводы к жирам нужно?

Первое сообщение вы написали в ноябре, теперь в январе. Где вы еще общаетесь с кем консультируетесь?

Спасибо

а я и не убегаю)) смотрите посты выше. нет времени часто сидеть в инете  -
КЛАССИЧЕСКАЯ кетодиета это 4 части жира и 1 часть белков .углеводы до 10гр в сутки(конечно же это не сахар)
количество подбирается индивидуально в зависимости от веса(основное), состояния, активности и тп
Жидкость так же от веса...
Другие варианты соотношения бжу начинают пробовать если классическая не улучшила состояния.