Автор Тема: Обычный детский сад для особого ребенка  (Прочитано 114686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #120 : 06 Ноября 2013, 19:14:07 »
где перечислены виды образования, которые должны осуществляться в соответствии с адаптированными образовательными программами и ИПР  отсутствует "дошкольное" образование. Следовательно для дошкольного образования не требуется ИПР.
 
Однако, в соответствии с частью  1  статьи  65  Федерального закона от  29.12.2012  №  273 - ФЗ  "Об образовании в Российской Федерации "  под  "общим образованием"  понимается, в том числе и дошкольное образование. Но для Вас Индивидуальная Программа Реабилитации  Вашего  ребёнка - инвалида  имеет лишь рекомендательный характер, а вот для образовательного учреждения она обязательна. 
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн МАМА2

Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #121 : 06 Ноября 2013, 19:17:30 »
Скажите, пож-та, может кто в курсе. Только что звонила одна знакомая, она работающий воспитатель в садике, причем еще и мама ребенка-инвалида. Недавно у них была очередная учеба по повыш-ю квалиф-ции, ей там сказали,что в данный момент есть проект, к-торый планируется ввести в силу в январе 2014года(и как ей уверяют на учебе,что введут), что согласно ему в детском обычном саду и обычной школе будут пребывать теперь на закон.основаниях и детки-колясочники, и если нужно, им будет от гос-ва выделяться спец.человек(нянька). Кто знает, что за проект? Она название сказала-Федеральные Государственные Образовательные Стандарты ФГОС, но найти не могу в инете, ткните, пож-та, носом! ldc


Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #122 : 06 Ноября 2013, 19:23:11 »
Скажите, пож-та, может кто в курсе. Только что звонила одна знакомая, она работающий воспитатель в садике, причем еще и мама ребенка-инвалида. Недавно у них была очередная учеба по повыш-ю квалиф-ции, ей там сказали,что в данный момент есть проект, к-торый планируется ввести в силу в январе 2014года(и как ей уверяют на учебе,что введут), что согласно ему в детском обычном саду и обычной школе будут пребывать теперь на закон.основаниях и детки-колясочники, и если нужно, им будет от гос-ва выделяться спец.человек(нянька). Кто знает, что за проект? Она название сказала-Федеральные Государственные Образовательные Стандарты ФГОС, но найти не могу в инете, ткните, пож-та, носом! ldc
Так создание именно таких условий установлено частью  3  статьи  79  Федерального закона от  29.12.2012  №  273 - ФЗ  "Об образовании в Российской Федерации",  вступившим в юридическую силу с  1.09.2013. 
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн МАМА2

Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #123 : 06 Ноября 2013, 19:57:08 »
Скажите, пож-та, может кто в курсе. Только что звонила одна знакомая, она работающий воспитатель в садике, причем еще и мама ребенка-инвалида. Недавно у них была очередная учеба по повыш-ю квалиф-ции, ей там сказали,что в данный момент есть проект, к-торый планируется ввести в силу в январе 2014года(и как ей уверяют на учебе,что введут), что согласно ему в детском обычном саду и обычной школе будут пребывать теперь на закон.основаниях и детки-колясочники, и если нужно, им будет от гос-ва выделяться спец.человек(нянька). Кто знает, что за проект? Она название сказала-Федеральные Государственные Образовательные Стандарты ФГОС, но найти не могу в инете, ткните, пож-та, носом! ldc
Так создание именно таких условий установлено частью  3  статьи  79  Федерального закона от  29.12.2012  №  273 - ФЗ  "Об образовании в Российской Федерации",  вступившим в юридическую силу с  1.09.2013.
Стоп! Чего-то я запуталась-все дети-инвалиды могут быть наравне с обычными детками,даже тяжелые, а мой, чуток ходячий не может? :lost:
Закон разрешает всем, главное,чтобы в ИПР было написано, а в ИПР специально не пишут. Отличный закон! ssse


Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #124 : 06 Ноября 2013, 20:02:38 »
а в ИПР специально не пишут.
Тогда обжалуйте Индивидуальную Программу Реабилитации  Вашего  ребёнка - инвалида  в вышестоящем бюро  медико- социальной  экспертизы в течение одного месяца с момента её выдачи.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн МАМА2

Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #125 : 06 Ноября 2013, 20:46:21 »
а в ИПР специально не пишут.
Тогда обжалуйте Индивидуальную Программу Реабилитации  Вашего  ребёнка - инвалида  в вышестоящем бюро  медико- социальной  экспертизы в течение одного месяца с момента её выдачи.
Спасибо, я это уже поняла. Но ИПР у нас уже с мая. А тогда я не знала,что для поступления в сад, надо иметь запись про дошкол.образование в ИПР. А вот комиссия знала о моем желании вести ребенка в обычную группу и специально ввела меня в заблуждение! lllh Я тогда думала, что из-за троек нас не возьмут, ругалась с ними,чтобы переделали, а они в ответ сказали, что просто не надо показывать в садике ИПР! ssse


Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #126 : 06 Ноября 2013, 20:49:19 »
И еще подскажите люди добрые по поводу 75 дней прописанных в договоре с ДС. У нас уже истекают эти 75 дней как мы не ходим в садик в который нас вроде взяли, не без труда. Не ходили т к были 2 раза на лечении и 2 раза болели. Писала на это время заявления, чтобы сохранили место. Вот боюсь, что могут нас выгнать по прошествии 75 дней.

Скажите пожалуйста, на основании какого закона нас не смогут выгнать из садика,  по истечении 75 дней как мы не ходим в садик??  ldc
Диана, посмотрите, ст.43 закона Об образовании, в частности, п.5.
На детей-инвалидов такая мера как дисциплинарное взыскание в виде отчисления не распространяется.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #127 : 07 Ноября 2013, 02:54:28 »
И еще подскажите люди добрые по поводу 75 дней прописанных в договоре с ДС. У нас уже истекают эти 75 дней как мы не ходим в садик в который нас вроде взяли, не без труда. Не ходили т к были 2 раза на лечении и 2 раза болели. Писала на это время заявления, чтобы сохранили место. Вот боюсь, что могут нас выгнать по прошествии 75 дней.

Скажите пожалуйста, на основании какого закона нас не смогут выгнать из садика,  по истечении 75 дней как мы не ходим в садик??  ldc
Диана, посмотрите, ст.43 закона Об образовании, в частности, п.5.
На детей-инвалидов такая мера как дисциплинарное взыскание в виде отчисления не распространяется.
Согласен.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Salt

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
  • Пол: Женский
  • Где-то в России
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #128 : 07 Ноября 2013, 09:50:46 »
 xcvb а я то раскатила губу что нас без проблем в сад возьмут. заведующая уже повторно и папе звонила, а если тож попросит принести ИПРку....у нас тоже ИПР с весны на 2 года, и в графе получение дошк. образования - Воспитание на дому xde я даже на это и не обратила внимание, когда комиссию проходили, в предыдущей ИПР вообще никаких записей не было кроме ТСР.  Ограничений сейчас у нас по самообслуживанию и передвижению 2, все остальное либо нет, либо 1. Это нам тоже получается надо подавать на внесение корректировок в ИПР? :lost: и про 75 дн. посмотрела наш договор с ДДУ - вообще не прописано ничего такого. а заявление об отсутствии в связи с реабилитациями не писала, все на словах, заведующая просила только звонить и предупреждать...

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #129 : 07 Ноября 2013, 09:55:31 »
Это нам тоже получается надо подавать на внесение корректировок в ИПР?
Да, подавайте, прежде всего это в интересах Вашего  ребёнка - инвалида.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Salt

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
  • Пол: Женский
  • Где-то в России
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #130 : 07 Ноября 2013, 10:09:07 »
Это нам тоже получается надо подавать на внесение корректировок в ИПР?
Да, подавайте, прежде всего это в интересах Вашего  ребёнка - инвалида.
Уважаемый Юрист, а куда это обращаться, подскажите пжл. Наш невролог категорически против посещения нами садика, через нее не очень хочется инициировать этот процесс. Может есть другой вариант? спасибо.

Оффлайн Динь

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Диана и Андрюша, г.Кемерово
    • Skype: dianassidorova
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #131 : 07 Ноября 2013, 15:17:46 »
И еще подскажите люди добрые по поводу 75 дней прописанных в договоре с ДС. У нас уже истекают эти 75 дней как мы не ходим в садик в который нас вроде взяли, не без труда. Не ходили т к были 2 раза на лечении и 2 раза болели. Писала на это время заявления, чтобы сохранили место. Вот боюсь, что могут нас выгнать по прошествии 75 дней.

Скажите пожалуйста, на основании какого закона нас не смогут выгнать из садика,  по истечении 75 дней как мы не ходим в садик??  ldc
Диана, посмотрите, ст.43 закона Об образовании, в частности, п.5.
На детей-инвалидов такая мера как дисциплинарное взыскание в виде отчисления не распространяется.
Елена, спасибо за ответ!
Хотелось бы уточнить, я не совсем понимаю:

"5. Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам дошкольного, начального общего образования, а также к обучающимся с ограниченными возможностями здоровья (с задержкой психического развития и различными формами умственной отсталости)."

Из этого пункта, мне кажется, следует, что любой ребенок не может быть отчислен из дошкольного заведения и начального общего заведения. А вот обучающиеся далее (среднее и т д) дети, не могут быть отчислены только дети с ОВЗ  только с ЗПР и УО.
Может я не права? А?

Хотя знаю историю, что девочку аутистку выгнали из ДС из-за того, что  задержались на 10 дней больше, чем писали в заявлении, когда уезжали. Т е это был повод, чтобы отчислить из ДС.

Хотелось бы точно разобраться и быть спокойной по этому поводу, потому что приходится часто ездить на лечение. ldc

Поражение это только вымысел, каждая попытка это успех, каждое достижение приводит к победе, первая победа не менее почетна, чем последняя.

Оффлайн Динь

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Диана и Андрюша, г.Кемерово
    • Skype: dianassidorova
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #132 : 07 Ноября 2013, 15:24:30 »
Просто у нас в ИПРке вообще пусто в этом разделе.
Диана, а Вы не желаете восполнить это, пройдя новое освидетельствование ?
Честно говоря очень бы не хотелось этого. Во первых это такая заморочка. Таскать бедного ребенка по поликлинике ловить вирусы не хотелось бы. Потом тащить его на МСЭ и там что-то доказывать.
А во вторых боюсь, что нам могут не вписать сейчас некоторые ТСР - например опору для стояния. А мы ее еще не получили.
Пойду конечно на переосвидетельствование, но если выхода не будет другого. Пока так будем пробовать.

Поражение это только вымысел, каждая попытка это успех, каждое достижение приводит к победе, первая победа не менее почетна, чем последняя.

Оффлайн Динь

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Диана и Андрюша, г.Кемерово
    • Skype: dianassidorova
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #133 : 07 Ноября 2013, 15:40:54 »
Скажите, пож-та, может кто в курсе. Только что звонила одна знакомая, она работающий воспитатель в садике, причем еще и мама ребенка-инвалида. Недавно у них была очередная учеба по повыш-ю квалиф-ции, ей там сказали,что в данный момент есть проект, к-торый планируется ввести в силу в январе 2014года(и как ей уверяют на учебе,что введут), что согласно ему в детском обычном саду и обычной школе будут пребывать теперь на закон.основаниях и детки-колясочники, и если нужно, им будет от гос-ва выделяться спец.человек(нянька). Кто знает, что за проект? Она название сказала-Федеральные Государственные Образовательные Стандарты ФГОС, но найти не могу в инете, ткните, пож-та, носом! ldc
Так создание именно таких условий установлено частью  3  статьи  79  Федерального закона от  29.12.2012  №  273 - ФЗ  "Об образовании в Российской Федерации",  вступившим в юридическую силу с  1.09.2013.
ст. 79 п.3:
3. Под специальными условиями для получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья в настоящем Федеральном законе понимаются условия обучения, воспитания и развития таких обучающихся, включающие в себя использование специальных образовательных программ и методов обучения и воспитания, специальных учебников, учебных пособий и дидактических материалов, специальных технических средств обучения коллективного и индивидуального пользования, предоставление услуг ассистента (помощника), оказывающего обучающимся необходимую техническую помощь, проведение групповых и индивидуальных коррекционных занятий, обеспечение доступа в здания организаций, осуществляющих образовательную деятельность, и другие условия, без которых невозможно или затруднено освоение образовательных программ обучающимися с ограниченными возможностями здоровья.

Подскажите пожалуйста, как должно быть прописано в ИПР? Что можно и нужно требовать на МСЭ, чтобы они вписали? А то ведь сам не попросишь МСЭ и не догадается.

Может прям так:
- предоставление услуг ассистента (помощника)
- проведение групповых и индивидуальных коррекционных занятий
- обеспечение доступа в здания организаций, осуществляющих образовательную деятельность (интересно, что бы это значило? Может пандус?)
- специальных технических средств обучения коллективного и индивидуального пользования

Мне это нравится! ;lkj Я бы такое хотела ;lkj Да вот мечтать не вредно.

Как можно заставить это написать МСЭ. А потом еще детсад и школу уговорить это осуществить. На все же найдется ответ - нет денег и персонала. ssse

Поражение это только вымысел, каждая попытка это успех, каждое достижение приводит к победе, первая победа не менее почетна, чем последняя.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Re: Обычный детский сад для особого ребенка
« Ответ #134 : 07 Ноября 2013, 16:36:18 »
Может прям так:
- предоставление услуг ассистента (помощника)
- проведение групповых и индивидуальных коррекционных занятий
- обеспечение доступа в здания организаций, осуществляющих образовательную деятельность (интересно, что бы это значило? Может пандус?)
- специальных технических средств обучения коллективного и индивидуального пользования
Да, именно так, поскольку это прямо установлено законом.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.