Витамины, микроэлементы, аминокислоты для детей с эпи

[Iwann]

Iwann скажите пожалуйста вы гипоксен как пьете: 3 месяца без перерыва или месяц пьете месяц отдыхаете  и т.д ?

1/2 капсулы с едой, 2-3 раза в день. 2,8 лет, 11 кг.
Без перерыва. Я звонил московской представительнице (мед. специалисту) и спрашивал, какая максимальная длительность курса и не накапливаются ли какие-то ненужные метаболиты. Она сказала, что знает людей которые пьют давно и непрерывно, метаболиты не накапливаются. Побочек не было. Правда также говорила, что на детях они не смогли провести исследования, так что, это неформально, рекомендовать не может. Но я знаю, тут на форуме и на других форумах мамы дают. Эффект, как и мне нравится. Правда у них речь шла не об эпи, а о выносливости, силе, внимании, развитии и т.п.

Спасибо большое за ответ. Мы принимаем гипоксен 1 месяц и 2 недели, после месячного приема делали перерыв 2 недели и начали снова. У нас эпи и дцп. Что наблюдаем за это время:
1. Очень снизился тонус ( стал практически нормальный, ноги раньше были практически всегда в напряжении).
2. Стали спокойно без просыпаний спать ночью.
3. Ребенок стал очень контактный, веселый, на ласковое обращение кокетничает и ухахатывается. ( Раньше улыбались очень редко)
4. Две недели у нас нет судорог. (Раньше были ежедневно, судороги в следствии родовой травмы с рождения, 3 года подбирали АЭПы, сабрил, фризиум,депакин...врачи говорили что нам приступы вообще не купировать и подбирать в принципе бесполезно....после поездки к Ефимову решились постепенно отменить все АЭПы, отменяли очень медленно и без них стало легче хоть приступы и не прекратились, но стали реже и слабее. Затем мы занялись биомедом ( с переходом на биомед целый год жили без приступов вообще, потом приступы почему то вернулись, долго искала причину и решила попробовать гипоксен и похоже попала в точку.Приступы опять прекратились. В первый месяц приема гипоксена мы хорошо переболели с температурой и очень много мокроты откашливалось. Читала что с гипоксеном хорошо принимать " Веторон" ( мы его тоже начали одновременно с гипоксеном.

Спасибо, что делитесь своим опытом!
А какая у вас доза и вес?

В принципе, Гипоксен - митохондриальная добавка. Если он очень хорошо идет, это может быть намеком, на то, что судороги могли быть связными с энергетикой и усвоением питательных в-в в клетке. Возможно на первом этапе Биомед помогал, т.к. в нем много полезных добавок для митохондрий. А потом нужно было не столько накачивать клетки энергией, сколько эффективно ее утилизировать, в чем и помог Гипоксен. Кстати, я вот думаю, может быть правильно делать наоборот - сначала Гипоксен, а потом питать клетки.
По поводу Биомеда - имхо, лучше подбирать добавки индивидуально, с учетом анализов, а не по протоколам и предположениям.

У нас тоже на фоне приема Гипоксена, слава Богу, довольно легко прошла острая стадия вируса.
И у нас, скорее всего именно Гипоксен, привел в норму лактат и помогает решать проблемы с митохондриями.


Если то, что пишут на сайте производители о его действии правда, то это особенный препарат.
http://www.olifen-corp.ru/gipo-025.html
В обычных условиях, он помогает Q10, перенимая у него часть функций, и перенося электроны на дыхательную цепь. По научному - шунтирует звенья 1 и 2 дыхательной цепи митохондрий, забирая энергию с молекул FADH и NADH в цикле Кребса. То есть клетки работают эффективнее.
А в условиях оксидативного стресса, когда Q10 может даже стать врагом, он не усугубляет ситуацию, а наоборот действует как антиоксидант и помогает, например, нервным клеткам пережить судороги.
То есть,  дублирование функций Q10 позволяет клетке выжить в условиях снижения кровотока, истощения предыдущими судорогами и, как следствие, неправильного усвоения глюкозы. А работая в тяжелых условиях  как антиоксидант он противостоит эксайтотоксичности,  нейтрализуя свободные радикалы - окись азота, которая и приводят к высвобождению глутамата и судорогам.

Как я понимаю, Гипоксен был военной разработкой, поэтому его мирное применение началось после 90-х, когда у владельцев патента уже не было денег на всесторонние медицинские исследования. Поэтому его лечебный потенциал пока не исследован. Мы вот на форуме потенциал и узнаем.
Кстати, через несколько лет у Гипоксена появится мощный конкурент из США - EPI-743.

[ОЛЬГА И ПАША]

FINE777, нет вы непереживайте там нет не побочек не ограничений.просто у меня создается мнение что натрий помогает при эпи.и то что у вас он нормальный (натрий) гипоксен можно принимать.

[Ольга 37]

Iwann, Скажите, пож, что можете сказать по поводу льняного масла?

В огромном американском справочнике для любителей лечиться добавками "Prescription for nutritional healing" льняное масло - один из самых распространенных нутриентов. Почти от всего :)
В нем хорошо сбалансированы омега 3 и 6. Но проблема - вкус никакой и хранить очень долго нельзя, а продают в больших бутылках.

мы купили бутылочку 250 гр,вкус приятный. У нас сажают лен, потом масло делают.Вот решили попробовать.

[oksana41-37]

Iwann, Доброго время суток. Я не как в голову не возьму как вы во всей этой биохимии разбираетесь? Вы кто по образованию?

Я не врач, не связан с медициной и биологией ни по образованию, ни по профессии (я анализом рынков занимаюсь). Просто работа дает много свободного времени и я его уже 1.5 года трачу на медицинские статьи и чтение тематических форумов.

В связи с чем у меня к вам вопрос. Мы пропивали несколько курсов "Когитума". И его эффект мне нравился, особенно на 1 курсе. И это наверное единственный ноотроп (если его можно отнести к этой группе), который не провоцировал нам приступы. Как известно действующее вещество данного препарата является ацетиламиноянтарная кислота. Может вы знаете какие то био добавки именно с этой кислотой? Нашей основной проблемой на сегодняшний день является задержка психо-речегого развития.

Я не совсем точно понимаю, что именно в нем дает эффект. Когитум это ацетиламиноянтарная кислота (или ацетиласпарагиновая кислота). N-ацетиласпарагиновая - связан с умственной деятельностью и интеллектом. например, когда делаете МРС - по NAA оценивают как "шевелятся" мозги - нейрональную и аксональную активность. Лучше погуглите, я боюсь что-то напутать.
А если смотреть на него как на янтарную кислоту - то это промежуточное состояние в которое переходят все жиры и углеводы, чтобы сгореть и дать энергию клеткам. То есть это легкодоступное питание, которое поддерживает, нормальную работу клеток - тоже очень важно. чтобы смягчить или предотвратить приступы.
В интернете говорится о том и другом. Мы когда-то давно давали, когда еще часто судороги у нас были. Вроде нормально было, не усугублял. Но он в Украине исчез :(

Спасибо. Я погуглила и нашла янтарную кислоту в виде Цитофлавин но не думаю, что это лучше Когитума. Возможно стоит повторить курс Когитума. Правда он дорогущий зараза. У нас в конце прошлого года были в аптеках перебои с поставкой данного препарата, но в феврале 2013г. появился вновь, вот тогда мы последний раз его и принимали.

[Iwann]

Спасибо. Я погуглила и нашла янтарную кислоту в виде Цитофлавин но не думаю, что это лучше Когитума. Возможно стоит повторить курс Когитума. Правда он дорогущий зараза. У нас в конце прошлого года были в аптеках перебои с поставкой данного препарата, но в феврале 2013г. появился вновь, вот тогда мы последний раз его и принимали.

В энергетическом смысле Цитофлавин - лучше.

[Lara]

Lara, а кто вам назначал гипоксен?
результаты на препарате впечатляют

Я сама его нам назначила. На одном форуме попался положительный отзыв о нем, перечитала все что нашла в ин-те, внутренний голос мой был двумя руками за ( для себя я давно выяснила, если мне приходится себя уговаривать-значит внутренний голос говорит НЕТ) и мы начали с 1/2 -3 дня ... постепенно увеличили до 2-х капсул в день. Побочек ни каких не наблюдала, на первой неделе приема стул стал очень темный, возможно выходили застоявшиеся желчные кислоты. Первое из улучшений, что бросилось в глаза повышенный тонус пропал, потом пошли эмоции....

Янтарная кислота- попадалась информация что при дисфункции митохондрий детям рекомендуется 5-10 мг/кг/сутки, 1 раз в первой половине дня, что этого достаточно, если больше будет обратный эффект.

[Жемчужная]

Женя(Iwann) к вам вопрос. Знаю, что вы не пьете Таурин. И все-таки как думаете, связка Гипоксен-таурин
нормально будет? У нас вирус назревает, по прошлому опыту хотелось бы сразу Гипоксен, а мы Таурин как раз сейчас пьем. Ну нам нормально он идет, и энергия, и сосредоточенность, и трындит не затыкаясь. А девушка моя такова, что принимаем мы добавки курсами, по одной-две максимум. Большая куча нам никак, идут непредсказуемые реакции и не разгребешь от чего. В общем сижу в раздумьях и посоветоваться как всегда не с кем

[ОЛЬГА И ПАША]

Жемчужная, таурин это бад а гипоксен это лекарства и поэтому можете пить ничего небудет.таурин успокаивает(бывают детки что приступы начинаются но скорей всего это совпадение.время пришло приступам0а гипоксен это будем так говорить кислород.так что одно другому немешает.

[Жемчужная]

hogsmeed, гипоксен назначают все более грамотные врачи неврологи.это известный препарат.когда идут приступы то мозгу нехватает кислорода и вообще любому мозгу нужен кислород темболее кто живет в городах.это нетолько для детей но и любому человеку полезно.

его и кардиологи кстати назначают. Я и сама пробовала, но на себе эффекта не увидела. Может дозы надо было побольше, дорогущий он зараза, на себя жалко стало. А вот доче давала во время ОРВИ, когда нос забит, соответсвенно гипоксия идет. Очень понравилось. Сразу хороший сон, синева из под носогубного треугольника уходит,и сама она В настроении, сосредоточенная. Потом мы курсом l-карнитин пили и Гипоксен я отложила, чтобы все до кучи не мешать, а сейчас вот думаю может и надо было продолжать 
Кстати, если кому вдруг пригодится, при насморке я капаю Цитросепт. 3 капли на 100 мл. воды. Закапываю 3-4 раза в день. Сопли исчезают примерно за 3 дня. И что приятно, все-таки типа натурпродукт

[Iwann]

Женя(Iwann) к вам вопрос. Знаю, что вы не пьете Таурин. И все-таки как думаете, связка Гипоксен-таурин
нормально будет? У нас вирус назревает, по прошлому опыту хотелось бы сразу Гипоксен, а мы Таурин как раз сейчас пьем. Ну нам нормально он идет, и энергия, и сосредоточенность, и трындит не затыкаясь. А девушка моя такова, что принимаем мы добавки курсами, по одной-две максимум. Большая куча нам никак, идут непредсказуемые реакции и не разгребешь от чего. В общем сижу в раздумьях и посоветоваться как всегда не с кем

Я не знаю, как именно таурин работает при эпи. На что именно он воздействует? То что я встречал - нечетко объясняет. Кроме того, у нас таурин был выше нормы и без добавок, поэтому своего опыта применения нет.
Но у Гипоксена, если по инструкции, очень специфические участки воздействия - дыхательная цепь митохондрий и гемоглобин. По моему, другие добавки не пересекаются по действию. Ну еще Гипоксен - антиоксидант, но их и в комплексе с другими пьют. Организм штука сложная, но по моему, Гипоксен можно давать без оглядки на другие добавки. У нас он идет как "фон".
Кстати, серные добавки нам не очень, а Гипоксен, хоть и серный - абсолютно нормально шел и в больших дозах, когда мы малого хотели от оксидатинвого стресса при наркозе прикрыть (профорол не очень полезен для митохондрий).

Пользуясь, случаем - спасибо!!!
Мы, в общем, с вашей подачи начали давать Гипоксен (вы говорили уже про простуду когда-то).

[FINE777]

Скажите пожалуйста наркоз с пропофолом - безопасен при эпи? В разных источниках читаю по разному.
На сибазоне и ГОМКе делали когда-то МРТ, была кошмарная реакция

[Жемчужная]

Ой Женя, да пожалуйста. Смутилась прямо 

FINE мы делали с Пропофолом . Все ничего, но у него есть мерзкая побочка: на входе в наркоз может случится остановка дыхания, как утверждают анестезиологи " ну дети быстро раздышиваются", но я канеш чуть не поседела пока его вводили. У нас вроде нормально прошло. В остальном он весьма неплох: минут через 20 принцесса уже запросила покушать, ела с апетитом, каких-то побочных явлений (тошнота, рвота, гипер) я не увидела. Поспала после еды минут 20 и всю дорогу до дома была бодра и весела

[Iwann]

Все ничего, но у него есть мерзкая побочка: на входе в наркоз может случится остановка дыхания

Аналогично. На входе страшно было.
ИМХО, с точки зрения эпи, если есть возможность выбора, лучше Кетамин. Он ингибирует глутаматный рецептор (по сути, прикрывает как ПЭП) и действует на опиоидные рецепторы. Просто потихоньку малой поплыл и заснул.
Правда была проблема. Вероятно, именно из-за Гипоксена пришлось дозу больше чем положено колоть - ворочался на МРТ. Малой потом полдня вареный был.

[Moan]

ой, ой, про Кетамин!!!
друзья, сами-то попробуйте на себе, прежде чем детю давать дессоциатив. У меня подруга попала на операционный стол с выкидышем, ей в качестве анестезии Кетамин вкололи. Ребята, она рассказывала просто жесть, а со стороны все выглядело хорошо, прилично.

[FINE777]

Ой Женя, да пожалуйста. Смутилась прямо 

FINE мы делали с Пропофолом . Все ничего, но у него есть мерзкая побочка: на входе в наркоз может случится остановка дыхания, как утверждают анестезиологи " ну дети быстро раздышиваются", но я канеш чуть не поседела пока его вводили. У нас вроде нормально прошло. В остальном он весьма неплох: минут через 20 принцесса уже запросила покушать, ела с апетитом, каких-то побочных явлений (тошнота, рвота, гипер) я не увидела. Поспала после еды минут 20 и всю дорогу до дома была бодра и весела

Спасибо!
Да, страшновато...
Кетамин я бы тоже не рискнула, знакомые делали, плохо отзывались, но я подробностей там не знаю
Нам тиопентал как-то делали, но наркоз очень быстрый был, минут на 15-20, маленькая доза. Тиопенталом, я читала, даже выводят из статуса.