Прививки ЗА и ПРОТИВ

[ФЕЯ]

Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382

[Северянка]

Девочки, вот нашла интересную статью...делюсь...


"Как устроить ребенка в детский сад без прививок

Я неоднократно слышала о том, что без прививок ребенка в детсад не возьмут, но я решила, что буду решать проблемы по мере их поступления. И вот, пришло время отдавать мою непривитую дочь в детский садик…

В местной поликлинике нас видели исключительно редко, все сроки для прививок прошли, и, когда мы пришли, чтобы обойти врачей для детского сада, уговаривать нас в очередной раз «подумать, и все же поставить хотя бы некоторые прививки» наша врач не стала. Пролистала нашу полупустую мед.карту, и молча выдала форму медицинской справки для обхода специалистов. Мы обошли всех необходимых врачей, и сдали карту на подпись заведующей поликлиникой, что ребенок здоров, и в детский сад ходить может. Но заведующая выдать нам подписанную карту отказалась, пока мы не поставим пробу Манту. С этого момента все и началось…

ШАГ 1.

С Законами уже на тот момент я была знакома, и настроена очень решительно. Письменно попросила предоставить бумагу, на каком основании она отказывается разрешить посещать сад, с просьбой указать номер нормативного документа. К письму приложила заявление, в котором отказывалась от пробы Манту. Заготовила копии в горздравотдел и районному прокурору. Но их использовать, к счастью, не пришлось, т.к. после прочтения отказа карта была тут же подписана, и отдана мне в безусловном порядке.

ШАГ 2.

Заведующая детского сада, куда мы устраивались, приняла нас очень тепло. Очень милая женщина, которая всей душой живет в своей работе, знает каждого ребенка, как своего. Пригласила для знакомства медсестру, которая, открыв нашу карту… ахнула.
- Мы не можем вас взять.
- Почему?
- Ваш ребенок без прививок, он болен. У нас все дети привитые. А ваш заразит наших.
- Во-первых, мой ребенок здоров, об этом написано в медкарте. Во-вторых, если дети в садике все привиты, как Вы говорите, то почему они заболеют?
- … (пауза)… Все равно, я не могу вас взять. Мне что, жить надоело?

Эта фраза меня привела в легкий шок. Но я спокойно продолжала диалог. Далее в двух словах упомянула о Законе «Об иммунопрофилактике», дающем право непривитому ребенку посещать детские заведения (за исключением периодов эпидемий, официально признанных и подписанных главным санитарным врачом города). Мне стали говорить о том, что мне нужно сходить в санэпидстанцию, взять какую-то справку… сходить к главврачу какой-то больницы, взять какое-то разрешение … Я отказалась, поскольку обоснований для этого мне никаких не дали.

После этого, мне вернули все документы для оформления в детсад, и сказали, что нужно подумать и посоветоваться. Договорились, что я подойду через несколько дней, и принесу отказ от прививок, где, по их просьбе, я должна была написать, что «о последствиях предупреждена, и беру на себя ответственность за жизнь ребенка».
Этих нескольких дней мне было достаточно, чтобы найти исчерпывающую информацию, проконсультироваться со знающими людьми, врачами, юристами.

ШАГ 3.

Я готовилась основательно. Написала отказ, с перечислением всех законов и постановлений, в крайне бюрократическом стиле. Обратила особое внимание, что данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта и не противоречит нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 26 (о праве человека на общедоступность образования) Всеобщей Декларации Прав Человека,
2) ст. 43 (о праве на образование, в том числе дошкольное) Конституции РФ,
3) ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, пола, убеждений и других факторов) Закона РФ «Об образовании»,
4) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан",
5) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации и получении от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости прививок) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

Отдельным пунктом – об ответственности за жизнь ребенка... Я никогда не слышала о том, что врач, который ставит прививку, берет на себя в письменном виде ответственность за последствия прививок, или, как минимум, предупреждает о последствиях. И вообще, что предполагает взятая на себя ответственность за отказ? Что родитель гарантирует, что никого не потревожит, если не привитый ребенок заболеет "прививочной" болезнью? Откажется от полагающихся социальных пособий? Или его законно откажутся лечить? Кроме того, Федеральный Закон "Об иммунопрофилактике" не устанавливает никакой точной формы отказа, говорится только о письменной форме. Значит, будет в силе любой отказ, если он написан и подписан родителем (матерью или отцом).
Через несколько дней, как и договаривались, мы вновь вернулись к нашему разговору. Чтобы не тратить время, я отдала на ознакомление (и подпись всех присутствующих) отказ от прививок в трех экземплярах. Один - в медкарту, второй – заведующей, третий – мне. Приготовила письмо, где мне, в случае отказа в приеме ребенка, должны были бы письменно обосновать причины отказа. С этим письмом я была твердо уверена обратиться в суд.
Думаю, что во многом благодаря моей решимости отстоять правду и спокойствию в голосе, после недолгих дебатов мы подписали договор о посещении детского сада.

Итак, информация, информация, и еще раз информация. Благо, что она есть, и вполне доступна. Это то, что позволяет нам отстаивать права наши и наших детей. Все же, мы живем в демократической стране, и защищены Законами. И если они где-то не выполняются, то чем больше к этому будет привлечено внимание общественности, тем меньше будет подобных случаев.

Кстати, о Законах.

ПРАВА ГРАЖДАН ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ИМЕННО ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ И КОНСТИТУЦИЕЙ СТРАНЫ, А НЕ РАСПОРЯЖЕНИЯМИ МИНЗДРАВА И, ТЕМ БОЛЕЕ, МЕСТНЫМИ ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ.

Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Собственно, пункт о праве на отказ от вакцинации добавлен в закон не потому что государство решило вдруг не делать детям прививки, а совершенно вынужденно. Россия в 1996 году вошла в состав Европы, а это накладывает на страну некие обязательства. В результате, в мае 1998 года России пришлось ратифицировать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, прямым результатом которой было принятие ряда Федеральных Законов (не только в области здравоохранения), "подчищающих" произвол, имевший место в стране. Поскольку с такими вопиющими нарушениями основных прав человека Россию в состав Европы не приняли бы.

НЕСКОЛЬКО СОВЕТОВ.

Часто говорят о том, что существуют некие нормативные документы и законы, согласно которым ребенок без прививок посещать детский сад не может. Однако, никто и никогда этих «загадочных» законов не видел ?

Был случай, когда одной маме (во время устройства в детской сад сына) предъявили Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года "О мерах по совершенствованию профилактики кори", где сказано, что без прививки от кори ребенок посещать детский сад не может. (Вот юмористы!) СССР на карте мира давно не существует, а Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Соответственно, Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года, автоматически теряет свою силу.

И, по моему скромному мнению, нам ни в коем случае не надо ходить туда, куда нас посылают (в СЭС, на флюорографию, на пересдачу анализов, рентген и т.п.), до тех пор, пока нам не будет доказано, что мы обязаны это делать по закону. В любом случае, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДОКАЗЫВАТЬ ИМ, ЧТО МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ПОЛЕЗНО ПОПРОСИТЬ ИХ ДОКАЗАТЬ НАМ ОБРАТНОЕ.

Если дело дойдет до суда, то для ответчика (администрации детского сада, например) оно будет заранее проигрышным. Может быть, поэтому до суда это почти никогда не доходит.

А в качестве попытки утешения скажу, что после определенного возраста становится легче. Примерно лет с 4 прививочные бои стихают - новые "знакомые" по умолчанию решают, что ребенок полностью привит (не в последнюю очередь потому что ребенок выглядит, вопреки распространенной легенде, живым и вполне здоровым). Новых прививок какое-то время нет в календаре, а старые "знакомые" уже устают бороться, сроки все проходят, отчетность давно сдана, чего теперь «копья ломать». Некоторые медработники даже (по секрету) начинают одобрять, делясь сногсшибательными новостями, что своих детей они тоже не прививают…

Галина Пругова, мама 5-ти летней Валентины"

[katrin]

Я бы пока не делала. Лет до трех точно. А там уже можно что-то подумать на этот счет. Но точно не по графику и настоянию поликлиники (по индивидуальному графику) и под руководством невролога и иммунолога после тщательного обследования. ИМХО.

Тоже так думаю, и смотреть как е прививки нужны вашему конкретно вашему ребёнку.  Зачем например прививка от столбняка лежачему?  Я привита по полной,  с имунитетом всегда всё было нормально. Детей своих до 7 лет прививала полностью, незаметила каких то откатов.
А сейчас  язаболела ветрянкой, вот откуда?  Дети домашние, гуляют по улице ну и в магазин ходят. То есть заразиться можно везде.  Мне вот переносить ветрянку  в 42 года уже паршивенько, дети наверняка переболеют, но считаю в детском возрастеэто не страшно. А что то посерьёзней если? Поэтому для меня сейчас вопрос не стот, да где им заразиться, заразиться можно везде и чем угодно.  От этого и прыгать.

[NAB]

Ну на моем особом окромя слеланной сдуру прививки от гриппа (заболел чепез 2 дня буквально и тяжело у нас редко простудные так протекают т-т-т) никаких прямых реакций не было никогда, т-т-т. Откуда уж аутизм, дерматиты в детстве - поди выясняй... много мелочей было что могли в этот пазл лечь.
Он с основными прививками, отводом от БЦЖ по контакту и ветрянка с краснухой - переболел. Иммунка лучше моей, цепляет редко и болеет простудой сильно тоже раз в несколько лет. Дерматиты тоже перерослись с пубертатом.
Задним умом - лет до 3-5 не стала бы ничего ставить. С информацией тогда  бвла боялись что в сад не возьмут. Знала бы сколько сейчас - без прививок пошли бы.

[Олеся]

Я бы пока не делала. Лет до трех точно. А там уже можно что-то подумать на этот счет. Но точно не по графику и настоянию поликлиники (по индивидуальному графику) и под руководством невролога и иммунолога после тщательного обследования. ИМХО.

Тоже так думаю, и смотреть как е прививки нужны вашему конкретно вашему ребёнку.  Зачем например прививка от столбняка лежачему?  Я привита по полной,  с имунитетом всегда всё было нормально. Детей своих до 7 лет прививала полностью, незаметила каких то откатов.
А сейчас  язаболела ветрянкой, вот откуда?  Дети домашние, гуляют по улице ну и в магазин ходят. То есть заразиться можно везде.  Мне вот переносить ветрянку  в 42 года уже паршивенько, дети наверняка переболеют, но считаю в детском возрастеэто не страшно. А что то посерьёзней если? Поэтому для меня сейчас вопрос не стот, да где им заразиться, заразиться можно везде и чем угодно.  От этого и прыгать.

У моих обоих все прививки. Старшему - особому (он у меня оч. тяжелый) делала уже ближе к 4 годам. Сотрудничали с иммунологом, подбирали вакцины, разделяли и т.д. Делали в том числе и менингококк и проч. Никаких проблем не было. Младшему тоже с ним же все делали. 
Tess_Durbeyfield, придется принимать решение. Взвесить все за и против, и из двух зол выбирать меньшее.

[Madik]

@Олеся, импортные или наши,  покупали? Манту тоже делаете?

[Олеся]

Я уж и не помню. Нам иммунолог советовал, объяснял из чего какая вакцина, какой консервант и что чем опасно, какие могут быть последствия, а в чем он нам дает гарантию безопасности. По-моему, по большей части делали импортные, от гриппа только наши, кажется.  Манту тоже делаем.

[корес]

http://smoldaily.ru/v-smolenske-v-tubdispansere-rebyonok-umer-vo-vremya-protseduryi
Вот такие дела (((((((

http://www.moyareklama.ru/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/295130

Каким чудом я не дала согласие старшей на манту в школе, сама не знаю..... У моей в саду на "нормальную" прививку место укола вздулось... а тут...
Здоровый ребенок. Операция на сердце была в младенчестве... на это пытались списать.... Мне прямо плохо стало....

[Жюли]

Если у процедурной медсестры нет навыков реанимационной медсестры, то достать противошоковую аптечку ( она хранится в закрытом шкафу по инструкции), выбрать препарат, набрать в шприц и сделать укол - это 5-7 минут, плюс распознать шок и получить согласие мамы на манипуляцию - ещё уйма времени, а реакция шоковая может быть молниеносной. Давление упало, вены спаслись и внутривенную инъекцию не сделать, а внутримышечно или подкожно не эффективно из-за упавшего давления и сосудистой реакции. Это всё слишком быстро и страшно.

вроде еще делают адреналин прямо в сердце,но в действительности,медсестра этого не умеет,вроде,только врач делает,другое дело если фельдшер на скорой,те делают.Как жаль дитя(.

[Олеся]

Если у процедурной медсестры нет навыков реанимационной медсестры, то достать противошоковую аптечку ( она хранится в закрытом шкафу по инструкции), выбрать препарат, набрать в шприц и сделать укол - это 5-7 минут, плюс распознать шок и получить согласие мамы на манипуляцию - ещё уйма времени, а реакция шоковая может быть молниеносной. Давление упало, вены спаслись и внутривенную инъекцию не сделать, а внутримышечно или подкожно не эффективно из-за упавшего давления и сосудистой реакции. Это всё слишком быстро и страшно.

вроде еще делают адреналин прямо в сердце,но в действительности,медсестра этого не умеет,вроде,только врач делает,другое дело если фельдшер на скорой,те делают.Как жаль дитя(.

 Ох уж эти процедурные сестры....
Как-то отдавала нашу прививочную карту в поликлинику, чтоб переписали из нашей себе ... Сижу значит в кабинете... она переписывает... Приводит врач девочку-подростка, которая пошла к ней на осмотр после прививки.... И так лениво сообщает медсестре:" Там, кажется, отек Квинке начинается". Процедурная грит: "Ну пусть подождет в коридорчике, ща освобожусь - гляну". У меня "шары" навыкате, выхожу в коридор, а там девушка стоит, лицо бордовое, губы опухли, язык не помещается во рту... а врач ушла, оставила ее подождать в коридорчике.... Ну ... побёгла я к заведующей... сделали укол, помогли девахе... К слову - 121 детская поликлиника, ныне филиал 145-ой.

[Tess_Durbeyfield]

Я уточнила у знакомых, живущих в Индии, там детям всем ставят столбняк, дифтерия, полеомелит, так как в этом плане страна относится к эпидемически неблагополучной.
Невролог в рекомендациях говорит прививаться "по индивидуальной схеме". Но не объясняет как... Это только одно компонентными вакцинами? Или делать большой промежуток между прививками. Ничего не понятно :(

[NAB]

@Tess_Durbeyfield, ищите иммунолога. Невролог в самом деле это не определяет.

[Madik]

Если у процедурной медсестры нет навыков реанимационной медсестры, то достать противошоковую аптечку ( она хранится в закрытом шкафу по инструкции), выбрать препарат, набрать в шприц и сделать укол - это 5-7 минут, плюс распознать шок и получить согласие мамы на манипуляцию - ещё уйма времени, а реакция шоковая может быть молниеносной. Давление упало, вены спаслись и внутривенную инъекцию не сделать, а внутримышечно или подкожно не эффективно из-за упавшего давления и сосудистой реакции. Это всё слишком быстро и страшно.

вроде еще делают адреналин прямо в сердце,но в действительности,медсестра этого не умеет,вроде,только врач делает,другое дело если фельдшер на скорой,те делают.Как жаль дитя(.

 Ох уж эти процедурные сестры....
Как-то отдавала нашу прививочную карту в поликлинику, чтоб переписали из нашей себе ... Сижу значит в кабинете... она переписывает... Приводит врач девочку-подростка, которая пошла к ней на осмотр после прививки.... И так лениво сообщает медсестре:" Там, кажется, отек Квинке начинается". Процедурная грит: "Ну пусть подождет в коридорчике, ща освобожусь - гляну". У меня "шары" навыкате, выхожу в коридор, а там девушка стоит, лицо бордовое, губы опухли, язык не помещается во рту... а врач ушла, оставила ее подождать в коридорчике.... Ну ... побёгла я к заведующей... сделали укол, помогли девахе... К слову - 121 детская поликлиника, ныне филиал 145-ой.

   

[Олеся]

@Tess_Durbeyfield, ищите иммунолога. Невролог в самом деле это не определяет.

 

[bilberry-10]

Про диаскинтест . Будут таки проверять препарат.http://www.smol.aif.ru/society/healthcare/diaskintest_posle_kotorogo_v_smolenske_umerla_devochka_izymayut_iz_klinik

[Мария111]

Я уточнила у знакомых, живущих в Индии, там детям всем ставят столбняк, дифтерия, полеомелит, так как в этом плане страна относится к эпидемически неблагополучной.

@Tess_Durbeyfield, я когда читала про прививку от гепатита А, то там как раз Индия упоминалась и рекомендовали ее сделать и взрослым и детям, собирающимся туда. А еще раньше слышала про неблагоприятную ситуацию в азии по гепатитам В и Д