Антимайдан в России!

[Дакота]

@A-Gusew, все это пространные размышления. У нашей страны есть Конституция. Согласно ей должен быть Президент. И от его личности зависит будущее нашей страны. Помнится, за Конституцию мы сами голосовали. И как мы САМИ будем управлять гос-вом? Мы для этого выбираем Президента. И уж извините, но я уверена, что каждая кухарка не может управлять страной. Пушкин с Лермонтовым хороши в словесности, и не известно, что они наворотили бы в политике.
Да и про исчезновение России. Не при досточтимом ли Ельцине назревал парад суверенитетов, когда субьекты РФ вознамерились отделяться? Мы, совки, проголосовали, а Вы цену себе набиваете. Упрашивать себя заставляете. Все вы, интеллигенты, такие - ломаетесь, ломаетесь,   потом кричать начинаете, что за вас кто-то решил.
Собственно, нравится Вам думать, что весь рос.народ каждый день рыдает по Немцову, думайте. У нас в стране за убеждения не притесняют.

[Киринка]

@A-Gusew, мне кажется у вас есть такая непонятная мне лично черта,если Вам нравится человек,то вы становитесь его фаном. Фанатизм- опасная штука. Утверждать что хорошо проведенная операция заслуга полководца и только его,по меньшей мере странно.  Могу судить по себе,с приходом Шойгу,лично для меня ничего не изменилось,разве что добавилось маразма с формой))))

[NAB]

@A-Gusew, мне кажется у вас есть такая непонятная мне лично черта,если Вам нравится человек,то вы становитесь его фаном. Фанатизм- опасная штука. Утверждать что хорошо проведенная операция заслуга полководца и только его,по меньшей мере странно.  Могу судить по себе,с приходом Шойгу,лично для меня ничего не изменилось,разве что добавилось маразма с формой))))

Ergo - значит МО была и есть четко работающая структура  или система. Где от конкретной личности наверху завист не стоЛь много. Завист от чего-то другого (не бкду лезть туда где я как написала ране - ни уха ни рыла ни смыслю  )

[Киринка]

@NAB, Наташечка, ты правильно ранее написала что на посту министра МЧС он был очень хорош. Я могу это судить по службе моей сестры и её мужа. Муж моей сестры был командиром полка МЧС,а сестра психологом этого полка. Но, в отношении мо могу судить опять таки лично. Он очень хороший министр, может даже лучший за много и много лет, но назвать его великим полководцем я бы еще не бралась. Мнение мое и многих многих в/с,мы ожидали большего, пока мало что изменилось, та же коррупция никуда не делась, режим службы тот же,в чем тогда феномен? Стало больше порядка?  Да как было так и есть! Вот разве что раньше для того чтобы выехать в Мурманск,мне достаточно было выходного,а теперь я отпрашиваюсь рапортом))))))  для меня так это на грани маразма,извините. Мы не успеваем уследить за сменой формы, может вам покажется это ерундой? Для меня нет...это отнимает очень много времени и не имеет смысла)))) Наша Кольская флотилия была отмечена министром как лучшая при проведении широкомасштабных учениях,а вот по причала этой флотилии невозможно ходить,они тупо разваливаются... Да много чего в чем как было так и есть...

[A-Gusew]

Хорошо, постараюсь не растекаться мыслью, а выскажу свои соображения поконкретнее. России необходим не "хозяин", а исполнительный орган управления государством. Именно исполнительный, а не власть, не законодательный и т.д. Исполнительный орган (по Конституции же) - это президент и правительство. Президент обязан заниматься внешней и внутренней политикой государства (стало быть, просто обязан иметь политологическое образование), правительство - это специалисты по конкретным и узким специализациям, которые обязаны работать на реализацию внутренней и внешней политики государства. Внутреннюю и внешнюю политику должен определять народ (как источник власти) и выбирать того президента, который эту политику способен продвигать, а не наоборот. Не нужна на государственном уровне ни Дума, ни политические партии, которые занимаются дублированием деятельности гос. аппарата и сжирают практически больше половины казны. Если ты так радеешь за "народ", за народную политику - занимайся этим бескорыстно, за народную идею, а не обвешивай себя льготами, неприкосновенностями(от кого?) зарплатой за счет народа - на зарплате Президент и правительство. Церковь - немаловажный орган в государстве Российском, но управлять государством она не должна - ей должны быть делегированы от государства некторые  элементы внутренней политики (управление людьми), касающиеся социальной и нравственной сферы (например, соцзащита, соцобеспечение).
В госаппарате управления (правительство) в обязательном порядке должны присутствовать общественные институты (профсозы и т.д.), что даст возможность гражданскому обществу напрямую принимать участие в управлении государством и в качестве исполнителя же "воли народа". Создавать же органы, контролирующие работу президента и правительства нет необходимости, если это народ и есть власть, то в любой момент он может об'явить импичмент и президенту и правительству, не справляющимся со своими обязанностями.
МО - орган по охране государства от внешних врагов, это наш воины и защитники. МО не должно принимать участие ни в каких внутриполитических акциях. А вот МВД - обязано прежде всего охранять своих мирных граждан и внутренний порядок в стране, поэтому со своими гражданами они обязаны быть "вежливыми до поносу" (как "зеленые человечки" Шойгу) и не лезть во всякие разгоны и загоны , охрану госаппарата и т.д.
Ну, если очень коротко, то как-то так.
Вот когда мы начнем думать о своем государстве (а не о государстве Путина-Ельцина-Немцова), мы и станем сами строить свою государственную политику, а президент-политолог будет ее реализовывать совместно со спецами-правительством.
Насколько я помню, ни при Ельцине, ни даже при Горбачеве никакого "парада суверинитетов суб'ектов РФ" не было. Парад суверенитетов суб'ектов СССР был после роспуска Горбачевым СССР и компартии. В этом же параде примала участие и РФ. А что было делать -СССРа нет, надо было как-то легализовываться, как государство.
Цену я себе знаю и набивать ее на форуме ДА просто глупо - зачем? Я что-то от этого получу для сына? Вроде как никто ничего не обещал - лозунг ДА:"Все в наших руках".
Поэтому и не ломаюсь я. Как в "Собачьем сердце"  - детей африки, конечно, жалко, но журнал покупать просто не хочу - и детям это не поможет, и деньги пропадут.
Или, вы считаете, что "лайкни" я Путина, я что-то этим решу? Нет, ну если ДА нужен мой голос в пользу Путина не вопрос, нажму кнопочку. Тем более что нажимать другую еще глупее - тем более ничего не изменится.
И спасибо, что хоть думать разрешили - действительно, не притесняют, вот думать уже разрешили.

[A-Gusew]

Киринка, я не называл Шойгу "великим", я назвал его настоящим русским полководцем. Назвал так потому, что некоторые уже, скажем, военные операции он провел с блеском (правда, их пока немного, мало пока, слава Богу). Ну а на посту руководителя МЧС (если я не ошибаюсь он же и создал эту организацию) разве мало именноим было проведено собственно почти боевых операций и так же с блеском?!
А про рапорт мне понравилось. Действительно, какого бабая военнослужащий в свой выходной, где пуговицы в ряд, должен рапорт писать? Не война ведь. Вот будет война - вы, господин Шойгу найдите меня и позовите, я повоюю... если успею, захочу и т.д.
Фаном ничьим и никогда не являлся - не умею я фанатеть, да и не нравится мне это дело.
В силу профессии пришлось столкнуться с военной историей - чтобы долго не говорить, есть полководец - есть победа, нет - поражение. Военный не способен без точного командования решать боевые задачи, особенно широкомасштабные.

[Киринка]

Я ничуть не оспариваю достоинства Шойгу, они безусловно есть, МЧС тоже знаю изнутри,так как родная сестра и её муж там служит,оба офицеры,муж командир полка,сестра психолог полка, почти боевые окружить это конечно громко скал сказано.  Но сами Шойгу,без профессиональных военных (не приемлю термин зеленые человечки принципиально),которые были до него,в силу нашей наработанной веками армии,ничего бы не сделал. Ему в помощь были и грамотные генералы и опытный личный состав, который невозможно было вытравить даже мебельщиком. Поэтому я прежде за народ, а потом уж за великих полководцев.  Наша Кольская флотилия признана лучшей по результатам последней проверки, а по причалам ходить невозможно, разваливаются. И мы все ждали что вот пришел Шойгу и... Ан нет... Мы руководили из Москвы... Надоело быть уже в классических скафандре и лаптях... Я уверена что он знает об этом, только ничего с этой стороны не меняется. Увы...

[A-Gusew]

Да, кстати, - причалы, костюмы, оснащение армии, жильё, кормежка и т.д. - это не  компетенция МО, а председателя ВПК.
А то ведь Шойгу и тут порядок наведет, как когда-то великий Жуков в Одессе )))

[A-Gusew]

Киринка, на самом деле я обожаю наших военных - у самого папа военный был и все друзья его после его смерти принимали активное участие в моем воспитании как мужчины. Это не я - это маленькая крымская девочка назвала наших солдатов с любовью "добрые зеленые человечки" и обнималась с ними (да и не она одна). Когда-то Ленин сказал:"Не надо бояться человека с ружьем." Человека с ружьем бояться надо, ну или хотя бы опасаться. А вот русского солдата с ружьем, как мы убедились, простому человеку бояться не надо, можно даже обнять. Если это солдат Шойгу. Ну как-то так получилось.
А генералов и даже гениальных маршалов вытравить можно, вытравили однажды - чуть Москву не сдали фашистам.
А в так нелюбимые времена Горбачева-Ельцина армия просто была развалена напрочь - и по боевому и по "костюмному" параметрам. Бывшее МО километрами границы Российской торговали, полки, дивизии продавали (наверное, чтобы прокормиться). И где были эти "грамотные генералы", до назначения Шойгу МО, почему именно их грамотных не назначили? Так что, думаю, тяжеловато пришлось Шойгу. Конечно, есть и высокие профи среди военных, точно есть. Но ими надо тоже уметь командовать.

[Киринка]

Я ещё раз говорю что не оспаривала его достоинства, просто не согласна в его личной победе, может я неправильно вас понимаю

.

[A-Gusew]

Ну, как Вам сказать ))) Если исходить из тезиса "роль личности в истории"(которую никто не отменял со времен Ленина), то это личная победа личности. Если исходить из понимания, что именно полководец решает исход военной операции - то ведь не Сталина нормальные люди называли маршалом-победителем. Конечно, широкомасштабные действия невозможно провести одному даже самому великому полководцу (хотя, прецеденты есть) - нужны не менее гениальные соратники (хотя бы в качестве оппонентов). Но ответственность за результат, за жизнь государства в этом случае лежит все же на главном полководце. Поэтому Жуков был не равный среди равных, а главный среди равных и отвечал и за их победы и за их просчеты, как и за свои. Думаю и надеюсь, что у нас в армии все же появился снова главный среди равных и армия обязательно будет элитой нашего государства и его гордостью.

[Ласточка1]

Если исходить из понимания, что именно полководец решает исход военной операции - то ведь не Сталина нормальные люди называли маршалом-победителем. Конечно, широкомасштабные действия невозможно провести одному даже самому великому полководцу (хотя, прецеденты есть) - нужны не менее гениальные соратники (хотя бы в качестве оппонентов). Но ответственность за результат, за жизнь государства в этом случае лежит все же на главном полководце. Поэтому Жуков был не равный среди равных, а главный среди равных и отвечал и за их победы и за их просчеты, как и за свои. Думаю и надеюсь, что у нас в армии все же появился снова главный среди равных и армия обязательно будет элитой нашего государства и его гордостью.

Написано все это хорошо, но ведь мы не участники событий, а знаем все это только по книгам и фильмам. А как уж они покажут, правдиво, или на чей-то заказ (Хрущева и поколения 60-ников) ?
У меня какое-то время назад была такая же точка зрения, как Вы пишете, но сейчас появляется  все больше материалов совсем других - и о Сталине, и о Жукове. Вот ролик на 14 мин 
http://www.vairgin.ru/index.php/component/content/article?id=46
про пропаганду там с 11 мин. Автор мистик немного, но там очень интересные мысли.

[Киринка]

Дай Бог что будет, пока нет... С настороженность отношусь к любому виду культа личности,с большой неопределённостью к Жукову, а подвиги имели место быть и до прихода Шойгу...

[Дакота]

@A-Gusew, странная у Вас логика. Вы считаете, что Немцов с Ельциным - подарок судьбы для нашей страны, но лайкать собираетесь Путина. Почему лайкнуть Немцова глупо? Вы чего-то стесняетесь или Вас принуждают лайкнуть Путина?
 По поводу гос.устройства -теория красивая. Как это осуществить на практике?  Кто это должен осуществлять на деле конкретно, а не абстрактный "народ". И чтобы начать подобные преобразования, нужны изменения в Конституцию. Без них все телодвижения являются незаконными. Вы готовы разработать конкретные предложения и механизмы воплощения их в жизнь, вынести на всенародное обсуждение и, в случае одобрения большинством, начать преобразования и нести ответственность за свою деятельность? Если нет, то к чему все эти утопичные мечты о справедливом гос.устройстве?

[Дакота]

@A-Gusew, не при Ельцине ли начала отделяться Чечня? Это вопрос к распаду РФ.