Антимайдан в России!

[A-Gusew]

Вот он предмет "гордости"

Уважаемая Ляна, я, конечно же, не опущусь до публикации "компрометирующих" кадров нынешнего президента, нарезанных в самом что ни наесть демократичном и правдивом Ютубе - я не с Киева, слава Богу.

[ляна]

Вот он предмет "гордости"

Уважаемая Ляна, я, конечно же, не опущусь до публикации "компрометирующих" кадров нынешнего президента, нарезанных в самом что ни наесть демократичном и правдивом Ютубе - я не с Киева, слава Богу.

Считаете что я опустилась???
Это аргумент!!
Хотя я посмотрела бы на подобные кадры с участием В.Путина! В любом случае свое мнение я высказала, ваше мне понятно!! ну на том и закончим!! Я вам ничего не докажу вы мне!!

[Дакота]

A-Gusew, лично для меня прекращение войны в Чечне уже слава Богу.Напомните мне кто ее начал)))?

Напомню - Руцкой и Хасбулатов. Прям волосы рвали себе на всех местах где только были. Именно Дума тогдашняя настояла на войне с Чечней и очень многие "из народа" этим сначала гордились.
Могу напомнить, кто ее и постоянно останавливал - то от Руцкого, то от Маклашова, то еще от кого-нибудь, кто готов был сравнять ее с землей, и кто практически ее остановил именно своим авторитетом. Сегодняшний президент вообще тогда на задворках в Питере был и в этих делах никакого участия не принимал. Зато сегодня все помнят, что именно он поставил точку. Точку-то и без него поставили бы, для этого не надо быть президентом.

Если все эти граждане все так круто решали, то зачем вообще был нужен досточтимый Ельцин? А кто нефть отдал американцам, кто отменил пошлины? Кто вообще ответственный за 90-е годы?

[Stingray]

Что касается Пу ))) Ну нафига нам нужен такой президент, который ни в чем не виноват и ни за что не отвечает?!!!

1. Простите, а Вы из какой страны? Если из России, то в нашей с Вами стране президента зовут Владимир Путин. Я тоже считаю, что у него есть ошибки. Но если Вы считаете, что он сам лично не заслужил Вашего уважения, то давайте будем уважительно относиться хотя бы к его должности. Спасибо за понимание.

2. Вас не затруднит назвать кандидата на эту должность после того, как всё-таки Вам удастся разбудить Желябова с Перовской и далее по списку Коржавина?

[A-Gusew]

Права отдали - обязанности остались. При Ельцине Конституция не утверждала народ как единственный источник власти - при Путине мы и стали источником для этой власти, так в Конституции и записано.

Это плохо? почему?

Ну вот я и говорю, что мы больше любим кричать и балаганить, а не вчитываться и вслушиваться.
Мы действительно и есть сейчас единственный источник для нашей власти, из которого она и питается. Поэтому и хамское отношение к нам у всех чиновников (кроме самого главного) - чевой-то мы вздумали о каких-то своих правах вякать - плати, корми, а мы тебе за это и так все магазины бананами набили. Попробуйте заявить о своих правах в соцзащите, мэрии и т.д. Доберетесь до главного чиновника, он по чмокает, лысину потрет, пожует и... обратится к народу, к депутатам, к чиновникам, что, мол надо любить свой источник-то. Но вообще-то, все на местах должны решать - он-то тут при чем?! Он обратился...

[Дакота]

Права отдали - обязанности остались. При Ельцине Конституция не утверждала народ как единственный источник власти - при Путине мы и стали источником для этой власти, так в Конституции и записано.

Это плохо? почему?

Ну вот я и говорю, что мы больше любим кричать и балаганить, а не вчитываться и вслушиваться.
Мы действительно и есть сейчас единственный источник для нашей власти, из которого она и питается. Поэтому и хамское отношение к нам у всех чиновников (кроме самого главного) - чевой-то мы вздумали о каких-то своих правах вякать - плати, корми, а мы тебе за это и так все магазины бананами набили. Попробуйте заявить о своих правах в соцзащите, мэрии и т.д. Доберетесь до главного чиновника, он по чмокает, лысину потрет, пожует и... обратится к народу, к депутатам, к чиновникам, что, мол надо любить свой источник-то. Но вообще-то, все на местах должны решать - он-то тут при чем?! Он обратился...

Правда, я не поняла, причем здесь Конституция?

[A-Gusew]

Если все эти граждане все так круто решали, то зачем вообще был нужен досточтимый Ельцин? А кто нефть отдал американцам, кто отменил пошлины? Кто вообще ответственный за 90-е годы?

Дакота, Вы большая умница, с хорошей логикой.
Ельцин никогда не был "досточтимым" - он был рабочей лошадью. Зачем он был нужен? Как раз для того, чтобы пахать, чтобы за уши вытащить страну из того, что все тут описывают. Все это - и голод, и разруха, и многое другое пришло не с Ельциным, а с Горбачевым. И, если бы не Ельцин и его команда, которая постоянно обновлялась, из этого, извините цитирую "дерьма" мы до сих пор бы выбирались, потому что именно путч и должен был нас вогнать в то, во что когда-то вогнал страну Ленин, потом Сталин и иже с ними. Виноват в том, что произошло со страной, конечно же, Горбачев вместе со своей Раисой Максимовной и чахлыми уже ничего не умеющими, не могущими и не желающими "соратниками".
Но, хотя бы в этом, попробуйте в очередной раз реабилитировать Ельцина - именно он взял на себя всю ответственность и вину за то, что он не совершал. Делал это постоянно. Почему? Потому, как он говорил, "Я президент Российской Федерации и несу всю вину и ответственность". Кто-то еще такое говорил или говорит? Нет - потому, что мы - источник власти, и если нам так хреново, то власть не виновата в том, что иссяк ее источник.
А "господа-товарищи" до определенного момента (пока он их не разогнал нафиг) имели право это решать, поскольку это была первая дума, избранная народом - Ельцин против народа никогда не шел. Исключение - 1993 год, но тут уже надо было мозги в кучу собирать и предотвращать гражданскую войну, к которой эти же "господа-товарищи" и призывали.

[A-Gusew]

Что касается Пу ))) Ну нафига нам нужен такой президент, который ни в чем не виноват и ни за что не отвечает?!!!

1. Простите, а Вы из какой страны? Если из России, то в нашей с Вами стране президента зовут Владимир Путин. Я тоже считаю, что у него есть ошибки. Но если Вы считаете, что он сам лично не заслужил Вашего уважения, то давайте будем уважительно относиться хотя бы к его должности. Спасибо за понимание.

2. Вас не затруднит назвать кандидата на эту должность после того, как всё-таки Вам удастся разбудить Желябова с Перовской и далее по списку Коржавина?

1. Я из России, из Подмосковья. По поводу "Пу" - уже отвечал. К должности президента России отношусь уважительно, мало того, уверяю Вас, вместе с Вами порву любых майдановцев, пытающихся что-то плохое о нем сказать. Это наш президент и именно мы имеем право внутри своей страны и предъявлять ему претензии. Это наш дом и разбираться в нашем доме только нам.
2. Не вижу кандидатов на эту должность, поскольку все возможные кандидаты политически уничтожены еще при первом президентском сроке В.В. Путина.
Коржавин - великий русский поэт и на должность президента претендовать не может. Как и Пушкин, Лермонтов и т.д. В отличие от любого президента, могу сказать - "это наше все"!

[capitoshka]

Вам сколько лет ?
вы 90-е помните...

))) Я помню еще даже 70-е ))). Что касается "ввел экономику страны в состояние свободного падения..." - ему это не только в "пьяном угаре" - в страшном сне не могло присниться. Именно в это падение, так необходимое в этот период (правда, несколько пораньше 98) нашу страну ввел Егор Гайдар (если помните такого). Именно он тогда и рулил нашей экономикой и именно это решение привело и нашу экономику и политику в адекватное состояние. Гайдар - умнейший человек, работал в команде и именно под его решения России выделялись и деньги и многое другое. Ельцин был толковым политиком, но не экономистом. И никакой Примаков нашу страну ниоткуда и никуда не выводил - не с чем было, да и не знал он куда и зачем - это старая брежневская гвардия, замешанная на идеологии. А в дерьме, как Вы выражаетесь, мы оказались не при Ельцине, а при Горбачеве, который умудрился даже на зависть Хрущеву развалить вообще все, что только мог, создав свой фонд и, действительно, свалив, предав свой народ, который в 91 фактически подарил ему жизнь. Что-то я не помню, чтобы Ельцин куда-то когда-то сваливал. Его стиль работы на посту президента был очень непривычен народу - когда в государстве каждый занимался своим делом - политики-политикой, экономисты-экономикой и т.д. Но вылезти из той, извините, з...цы, в которую мы глубоко попали благодаря Горбачеву, мы могли исключительно с Ельциным и такой командой, которая у него была! Пройдет время, и мы очень хорошо поймем это, как понимаем многое из того, что когда-то для нас было непонятным.

Ельцин сбежал на пенсию если вы забыли И именно после того как экономика полетела в пропасть в98,до этого она просто ехала в низ,не надо все на горбачева вешать он развалил варшавский договор,страну развалил уже Ельцин .
Ельцин породил российских олигархов и разгул бандитизма,нищету и геноцид пенсионеров,я помню как вполне приличные старики оглядываясь и сгорая от стыда лазили по мусоркам.
Да да гос- собственность же всем раздали по честному,ваучер называлось.
Собственно если честно,дефолт уже не совсем его вина,поскольку с 96-го года он не обладал властью,реальная власть была у так называемой семибанкирщины группы олигархов не одно более менее серьезное назначение не проходило без одобрения Березовского у него в приемной министры в очереди сидели.
Да и какую жизнь кто кому подарил ,Ельцин по сути в 91 захватил власть воспользовавшись путчем.

[Stingray]

По поводу Ельцина и его "правления" даже не знаю, что и сказать, честное слово...
Вот ни одного доброго слова не могу подобрать. На ум приходят только такие термины: популизм, бандитизм, алкоголизм и т.п. Я затрудняюсь найти в российской истории личность, принесшую больше вреда России и её народу. Даже если не брать в расчет его личные качества, которые у многих граждан вызывали чувство стыда за президента СВОЕЙ страны, то даже самый благожелательный список его "свершений" не может не вызывать досады, как минимум.

С учётом того, что тема несколько другая, скажу: в нынешнем кровопролитии в Новороссии есть и его ощутимая доля вины.

[Киринка]

Если все эти граждане все так круто решали, то зачем вообще был нужен досточтимый Ельцин? А кто нефть отдал американцам, кто отменил пошлины? Кто вообще ответственный за 90-е годы?

Дакота, Вы большая умница, с хорошей логикой.
Ельцин никогда не был "досточтимым" - он был рабочей лошадью. Зачем он был нужен? Как раз для того, чтобы пахать, чтобы за уши вытащить страну из того, что все тут описывают. Все это - и голод, и разруха, и многое другое пришло не с Ельциным, а с Горбачевым. И, если бы не Ельцин и его команда, которая постоянно обновлялась, из этого, извините цитирую "дерьма" мы до сих пор бы выбирались, потому что именно путч и должен был нас вогнать в то, во что когда-то вогнал страну Ленин, потом Сталин и иже с ними. Виноват в том, что произошло со страной, конечно же, Горбачев вместе со своей Раисой Максимовной и чахлыми уже ничего не умеющими, не могущими и не желающими "соратниками".
Но, хотя бы в этом, попробуйте в очередной раз реабилитировать Ельцина - именно он взял на себя всю ответственность и вину за то, что он не совершал. Делал это постоянно. Почему? Потому, как он говорил, "Я президент Российской Федерации и несу всю вину и ответственность". Кто-то еще такое говорил или говорит? Нет - потому, что мы - источник власти, и если нам так хреново, то власть не виновата в том, что иссяк ее источник.
А "господа-товарищи" до определенного момента (пока он их не разогнал нафиг) имели право это решать, поскольку это была первая дума, избранная народом - Ельцин против народа никогда не шел. Исключение - 1993 год, но тут уже надо было мозги в кучу собирать и предотвращать гражданскую войну, к которой эти же "господа-товарищи" и призывали.

Горбачев, ро моему мнению, вообще не достоин даже обсуждения на нашем форуме, опять же лично я читаю считаю его предателем во всех его проявлениях.  Но и восхвалять Ельцина... не увидела ни одного аргумента ни от вас ни в своих воспоминаниях. Могу судить пусть даже не по себе,по словам своих родителей, умных и грамотных люде, которые даже ни при Горбачеве, а при Ельцине потерявших все и материально и духовно частично... И вообще здесь, наверняка, играет роль личного мнения, и никакие аргументов не приведут к общему знаменателю.

[Киринка]

Именно при Ельцине русскому народу внушили что мы самый пьющий,блудящий и т.д.по порокам народ. Пропаганда велась по всем направлениям, рекламы по всем городам и весям,наркоманы расправили крылья,бандиты распоясались,страшно было ходить по улицам,при нем мы узнали кто такие бомжы... Более того,нам внушили что мы чуть ли не первые по заболеваемости СПИДом, пять лет назад от очень весомого источника я узнала что русские единственные во всем мире,самые невосприимчивые к данному вирусу,и если у человека 70% русской крови,это практически гарант того что его невозможно заразить данным вирусом. Я не говорю что это распространял лично Ельцин, но вот он со своей хваленной командой допустил в Россию столько западной шушеры, что до сих пор аукается... В чем гениальность его правления? В том что он распродали гостмущество иностранцам и частным лицам? В том что началась война в Чечне,в том что мы потеряли мощную систему образования? В том что уголовщина достигла уровня послереволюционной России? В чем?

[A-Gusew]

Вот есть какое-то дурацкое и, наверное, неправильное ощущение, что мои оппоненты родились где-то в 1985 году и оценивают все происходящее с ними и их родными приблизительно с 7-8 возраста, когда уже что-то могли понимать. Весь этот бандитизм, олегархизм и другие "измы" начались задолго до ельциновского периода. Собственно, как только Горбачев стал президентом СССР, только почему-то это никто не помнит, да и по СССРовским правилам все это старались замалчивать. Я даже представить себе не могу (и не хочу), что было бы, если бы путчистам удалось реализовать то, что они хотели реализовать. Хотя уже сегодня "есть мнение", что, если бы власть взяли путчисты, то сейчас мы бы уже жили в развитом капитализме со всеми вытекающими... Еще при Горбачеве потеряли все, после его "ухода" на пенсию - чуть не потеряли Россию, которую, нищюю, голодную, он практически бросил к ногам любых оккупантов. И если бы Ельцин не взял на себя практически смертельную ответственность возглавить гражданское неповиновение предателям, вряд ли мы сейчас тут об этом всем спорили. Никто из тех, кто сейчас размышляет о великой политике, о пьяном Ельцине, из тех, кто даже по рангу своему политическому стоял выше его, во время путча струсил, спрятался и сидел как мышь, когда танки и БТРы стояли в Москве и были готовы по приказу стрелять и давить тех самых голодных, нищих простых людей. Вот не было бы тогда Ельцина, просто предположите! Только не надо говорить, что нашелся бы кто-то другой. Нашелся бы - не было бы Ельцина. Он просто не мог ничего захватить ни в 91, ни в 93, ни в других годах - кто бы ему дал! На баррикады мы шли за ним, Белый Дом мы защищали вместе с ним, Горбачева вызволяли вместе с ним, свою свободу, свою жизнь, свое право на жизнь мы защищали вместе с ним. И победили тоже вместе с ним. Что ж вы хотите - вместе с ним и получили ту страну, которую отстояли - с бандитами, проститутками, олигархами, голодом, без копейки в бюджете и т.д. Если способны вспомнить - вспомните - что было на прилавках в горбачевское время, мы в театре сахар в складчину приносили, чтобы чаю попить на репетиции. Так откуда это было взяться сразу в Ельцинское? Вот и вылезали тоже вместе с ним из того, что нам оставил Горбачев и КПСС. Но ведь вылезли!!! Еще до Путина вылезли. И это был единственный президент, которого действительно избирал народ, у которого были сильнейшие оппоненты с такими счетами за бугром, что обещались накормить два СССРа сразу. А вот выбирали его. Это было единственное время в России, наверное, после избрание Михаила Романова на царство, когда люди ночами не спали, бежали в избирательные участки и следили ежеминутно за ходом выборов. Да, далеко не все голосовали "за" - кого-то манили "новые коммунисты", кого-то "новые русские", но побеждал он.
Я не восхваляю Ельцина - просто я жил в это время, жил так же тяжело как и все тут высказывающиеся, но старался слушать, понимать и принимать участие в том, чтобы сделать эту жизнь лучше - тоже вместе с ним, другого не было, другие - это была бы смерть - это я тоже хорошо понимал. Я хотел жить в России, непроданной, без оккупантов, в своей России. Поэтому голосовал за него.
Да, потом проявили себя толковые молодые грамотные ребята, которые уже сумели себя зарекомендовать себя в политике и постепенно именно он собирал их в свою команду - именно они могли бы стать новыми и достойными президентами новой России. Но... их уже никто не слышал - "хлеба и зрелищ"! И Ельцин из "национального героя" превратился в "национального мальчика для битья" - это тоже единственная ситуация в России, когда руководитель государства взял на себя и всю ответственность за все происходящее и всю вину. Не взял наград (сколько раз его пытались наградить!!!), денег, даже простого "спасибо за то, что живы". Не буду говорить - сам ушел, или "ушли" - ушел, не сбежал, не оставил страну с голой ж..., набил магазины и не только бананами, каким-то волшебным образом (ну, конечно, наверное, с подачи Примакова) стали платить зарплату и пенсии... Но никто не забыл то, что было, и никто не забыл что в том, что было виноват Ельцин, который тогда вообще еще был далеко от "большой политики".
Кто-то сегодня уже придумал "семибанкирщину"... Да если бы она была - Ельцина не было бы априори, он был бы просто не нужен. Видимо, это придумали те, кто сидел у Березовского в "кабинете", и так и не высидел ничего - жаден был Б.Б.
Ну а по поводу вины Ельцина в событиях в Новороссии (вот тоже до сих пор понять не могу сути и смысла этого самопровозглашенного народного государства)... Так хочется вспомнить одни стишки приблизительно этого времени: "Голова с утра болит и трясутся руки - До чего же довели, коммунисты, с...ки".

[Киринка]

В каким же месте он не оставил страну с голой ж...Ой,именно при нем я голодала,будучи студенткой и голодала, уже будучи военнослужащей,ни до ни после и дай Бог в будущем такого не было...

[A-Gusew]

В каким же месте он не оставил страну с голой ж...Ой,именно при нем я голодала,будучи студенткой и голодала, уже будучи военнослужащей,ни до ни после и дай Бог в будущем такого не было...

Киринка, уважаемая - да прочитайте же Вы внимательно! Ну откуда Ельцину было взять то, чего вообще не существовало, после ухода Горбачева!!! Или как Вы себе представляете - ушел Горбачев, пришел Ельцин и завтра все исправил?! Это реально?!
Да, я тоже больше не хочу, чтобы такое повторилось, чтобы такого больше никогда не было! Но чтобы такого никогда не было, надо очень хорошо понимать когда и почему это стало. Горбачев - лишь пенка, он не один предал страну и народ - это система. Вот из этой системы мы и выходили долгие 10 лет и если мы этого не поймем, то снова влезем в такую же систему (если уже не влезли - присмотритесь, отвлекитесь от прилавков с бананами) - и вот тогда снова и голод, и нищета, и бандитизм, и СПИД и все, что угодно. Виноват, видимо, будет Ельцин - не мы с Вами.