Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[мама катя и викуля]

@юрист,    вроде в противопоказаниях УО я не нашла

[AOS]

Девочки, что бы получить сравку от психиатра на получения жилья, надо ли стоять на учете т.е становиться? Мы на псих.учете не стоим пока. Мне психиатр сказала, что обязательно надо стоять на учете и продолжительное время.( год). А так она справку не напишет.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

[юрист]

@AOS ,  здравствуйте.

Девочки, что бы получить сравку от психиатра на получения жилья, надо ли стоять на учете т.е становиться? Мы на псих.учете не стоим пока. Мне психиатр сказала, что обязательно надо стоять на учете и продолжительное время.

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk

,  с  врачом - психиатром  Вашего  ребёнка  я  согласен  полностью,  потому  что  в  соответствии  с  Постановлениями
от  16.06.2006  №  378  и  от  21.12.2004  №  817  для выдачи Справки на внеочередное получение жилого помещения с учётом права на дополнительную жилую площадь нужны  подлежащие  диспансерному  наблюдению  психические  расстройства .

[Ulana159]

Добрый день. Девочки, кто оформлял инвалидность по психиатрическому диагнозу, подскажите, оформление бегунка так же происходит, в ПК? И только окончательно карту оформляют в ПНД? Или бегунок полностью оформляется в ПНД, а как же рекомендации других врачей, тех же ортопедов.... Хотя бы приблизительно понимать алгоритм действий..

[NAB]

@Ulana159, да врачи в поликлинике,  потом с бегунком в ПНД и ткм они свое допишут,

[Ulana159]

@NAB, спасибо!

[FINE777]

Психиатры говорят родителям, чтобы перед продлением инвалидности переделывали ПМПК, разве это необходимо делать, если есть уже действующая ПМПК? Можно ли идти на МСЭ с той, что уже есть? Она же является действительной?
Некоторые мамы так и делают, МСЭ принимает.
Непонятно, это самодеятельность врачей или действительно есть какие-то требования по этому поводу?

[юрист]

Психиатры говорят родителям, чтобы перед продлением инвалидности переделывали ПМПК, разве это необходимо делать, если есть уже действующая ПМПК? Можно ли идти на МСЭ с той, что уже есть? Она же является действительной?
Некоторые мамы так и делают, МСЭ принимает.
Непонятно, это самодеятельность врачей или действительно есть какие-то требования по этому поводу?

В соответствии с пунктом  23  Положения, утверждённого  Приказом
от  20.09.2013  №  1048 ,  срок действия  Заключений  Психолого - Медико - Педагогических  Комиссий  -  1  ( Один )  год  с  момента их подписания.

[FINE777]

@юрист, но мы же не ходим каждый год на ПМПК, сдали 1 раз в школу и всё.
Получается, наши все ПМПК недействительны?

[юрист]

@юрист, но мы же не ходим каждый год на ПМПК, сдали 1 раз в школу и всё.
Получается, наши все ПМПК недействительны?

Для  образовательных  организаций  -  действительны,  для  проведения  Медико - Социальной  Экспертизы  -  просрочены. 

[FINE777]

@юрист, но мы же не ходим каждый год на ПМПК, сдали 1 раз в школу и всё.
Получается, наши все ПМПК недействительны?

Для  образовательных  организаций  -  действительны,  для  проведения  Медико - Социальной  Экспертизы  -  просрочены.

понятно, спасибо за ответ, а если не проходить заново, идти со старой, они её могут не принять к сведению? На само установление инвалидности это может как-то повлиять?

[юрист]

а если не проходить заново, идти со старой, они её могут не принять к сведению?

Обязаны  предложить  дополнительно  обследоваться ,  а  при  Вашем  отказе  -  не  может  определяться  степень  ограничения  способности  ребёнка - инвалида  к  обучению  и  " Нуждаемость "  в  мероприятиях  психолого - педагогической  реабилитации  ( абилитации ).   

[FINE777]

а если не проходить заново, идти со старой, они её могут не принять к сведению?

Обязаны  предложить  пройти  дополнительное  обследование ,  а  при  Вашем  отказе  -  не  может  определяться  степень  ограничения  способности  ребёнка - инвалида  к  обучению  и  " Нуждаемость "  в  мероприятиях  психолого - педагогической  реабилитации  ( абилитации ).

да, всё серьёзно
читала перечень обязательных документов для МСЭ, там нет ПМПК, но обязательна характеристика из образовательного учреждения. По ней могут что-то рекомендовать?
Мероприятия психолого-педагогической реабилитации - где можно посмотреть?
У нас в ИПР от 2015 один дефектолог прописан, это -из этой серии?

P.S. Посмотрела сейчас нашу ИПР "Мероприятия психолого-педагогической реабилитации". Во всех графах "не нуждается" и только в разделе "другое" - переписано заключение ПМПК - обучение по АОП для УО с учётом психофизических особенностей и индивидуальных возможностей"
Но сейчас насколько я знаю, пишут только фразу нуждается или не нуждается в обучении без указания программы?

[Ulana159]

Но сейчас насколько я знаю, пишут только фразу нуждается или не нуждается в обучении без указания программы?

Да. Так и пишут

[юрист]

читала перечень обязательных документов для МСЭ, там нет ПМПК, но обязательна характеристика из образовательного учреждения. По ней могут что-то рекомендовать?

Можно  в  совокупности  с  Заключением  Психолого - Медико - Педагогических  Комиссий.   

Но сейчас насколько я знаю, пишут только фразу нуждается или не нуждается в обучении без указания программы?

,  это правильно.