Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[NAB]

@FINE777, Мой уже взрослый, 2 группа на год, сказали что при следующем уже бессрочно скорее всего. Пацанам в классе так же. Знакомому, не говорящий, ходячие, сразу дали первую бессрочно.

[Воробушек мой]

Здравствуйте, девочки! Подскажите, можно ли в ИПР вписать необходимость в ортопедической обуви и корсета? Ребенок на инвалидности по психиатрии, но естественно есть и еще куча других проблем. Перед комиссией (повторной) МСЭ мы проходили ортопеда, где он написал нам нуждаемость в сложной ортопедической обуви и корсете. Я показала все это на комиссии, на что мне добрые тётки ответили, что моему сыну голову лечить надо, а не ноги, и если мы натянем туфли ортопедические, нашей башке это не поможет! И всучили уже готовую ИПР. Я спросила можно ли её оспорить, мне сказали, что для этого нужно ехать нам с сыном в областной центр и уже там доказывать, что ортопедическая обувь поможет нам излечиться от нашего основного диагноза, т.е. РДА.

[Воробушек мой]

Хочу добавить, что мы с рождения ходим в ортопедической обуви, но не сложной, какая нам сейчас необходима. У нас в городе есть прекрасный ортопедический центр, один из лучших за Уралом, там можно заказать обувь прям под ребенка, какую надо, бесплатно, если есть запись в ИПР...а так нам она будет стоить примерно тыс. 5 одна пара.

[NAB]

@Воробушек мой, вы забрали ИПРА? Месяц прошёл?
Если нет - оспаривайте.
Нет ни одного норматива, в котором написано, что с психдиагнозом не положена обувь. Она назначается по показаниям к ней, а не по диагнозу.Если ортопед  их видит, пишет рекомендацию, обувь нужна!
Пардон, если при основном диагнозе аутизм снижен слух заметно, что слуховой аппарат рекомендованный тоже не надо, " голову лечить" будем?!
Аутизм не отменяет ни плохого зрения, ни проблемных стоп.

[Воробушек мой]

@NAB, Нет, месяца не прошло, мы 7 июня проходили переосвидетельствование. Это опять к этим кобрам ехать?

[Воробушек мой]

@NAB, А как мы переосвидетельствование проходили, это вообще отдельная песня!!! Я до сих пор в шоке!!!

[Воробушек мой]

@NAB, Они вдвоем на меня орали, говорили про какие-то статьи, в которых указано, что средства реабилитации выписываются по основному диагнозу, а если что-то дополнительно надо-вы же пенсию получаете-покупайте!!!

[NAB]

@Воробушек мой, сейчас мы@юриста, вызовем ещё.

Вообще у меня тут личное срабатывает. При попытках списать людям с психдиагнозами все проблемы на психику, зверею, хоть вообще-то вывести меня не так легко.
Наши дети ( а потом и взрослые) имея диагноз с F ничем не хуже и не лучше остальных инвалидов. Это только шифр и направление основной проблемы. Тыкать им этим нельзя,и унижать на этом основание тоже.
И отмахиваттся от остальных проблем со здоровьем, все на это списывая, тоже нельзя. Что, аппендикс и зубы тоже психиатр починит?!
У наших, особенно с органикой в анамнезе, неврология и ортопедия выраженные. Не на 40%, для инвалидности, но заметны.
И препятствие к использованию ТСР  или санкура или ещё чего не диагноз как таковой а состояние психики в данный период.

[NAB]

@Воробушек мой, а вот если орали, я бы написала жалобу выше на их поведение.
Обязаны быть вежливые и корректны.

[юрист]

@Воробушек мой ,  здравствуйте.

Здравствуйте, девочки! Подскажите, можно ли в ИПР вписать необходимость в ортопедической обуви и корсета? Ребенок на инвалидности по психиатрии, но естественно есть и еще куча других проблем. Перед комиссией (повторной) МСЭ мы проходили ортопеда, где он написал нам нуждаемость в сложной ортопедической обуви и корсете. Я показала все это на комиссии, на что мне добрые тётки ответили, что моему сыну голову лечить надо, а не ноги, и если мы натянем туфли ортопедические, нашей башке это не поможет! И всучили уже готовую ИПР. Я спросила можно ли её оспорить, мне сказали, что для этого нужно ехать нам с сыном в областной центр и уже там доказывать, что ортопедическая обувь поможет нам излечиться от нашего основного диагноза, т.е. РДА.

Хочу добавить, что мы с рождения ходим в ортопедической обуви, но не сложной, какая нам сейчас необходима. У нас в городе есть прекрасный ортопедический центр, один из лучших за Уралом, там можно заказать обувь прям под ребенка, какую надо, бесплатно, если есть запись в ИПР...а так нам она будет стоить примерно тыс. 5 одна пара.

Ответьте мне на мой вопрос :  Вы не из Кемеровской области  :uhm: :uhm: .

[FINE777]

Здравствуйте, девочки! Подскажите, можно ли в ИПР вписать необходимость в ортопедической обуви и корсета? Ребенок на инвалидности по психиатрии, но естественно есть и еще куча других проблем. Перед комиссией (повторной) МСЭ мы проходили ортопеда, где он написал нам нуждаемость в сложной ортопедической обуви и корсете. Я показала все это на комиссии, на что мне добрые тётки ответили, что моему сыну голову лечить надо, а не ноги, и если мы натянем туфли ортопедические, нашей башке это не поможет! И всучили уже готовую ИПР. Я спросила можно ли её оспорить, мне сказали, что для этого нужно ехать нам с сыном в областной центр и уже там доказывать, что ортопедическая обувь поможет нам излечиться от нашего основного диагноза, т.е. РДА.

я присоединюсь к этому вопросу.
У нас в обходном листе для МСЭ ортопед сделал запись - корсет, стельки, лфк, лечебный массаж, лечебное плавание, санаторно-курортное лечение.
Нам это могут вписать в ИПРА на основании рекомендаций врача или надо какое-то ВКК делать?
(инвалидность по психиатрии)

[Воробушек мой]

@юрист, Да, из Новокузнецка.

[Воробушек мой]

@юрист, Спасибо вам большое за консультацию. Будем биться!!!

[NAB]

@Воробушек мой, успеха вам!@@##

[юрист]

@FINE777,  здравствуйте.  Если

инвалидность по психиатрии

и у Вашего ребёнка бывают обострения с ограничением контроля за своим поведением, то

корсет

противопоказан в соответствии с  Приказом от  9.12.2014  №  998 н  с учётом Методических указаний от  12.12.2014 .

стельки

Эти вносятся в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации 
( Абилитации )  только совместно с ортопедической обувью.

санаторно-курортное лечение.

В этом отмечается только  " Нуждаемость "  либо  " Ненуждаемость "  в соответствии с  Приказом от  31.07.2015  №  528 н .

лфк, лечебный массаж, лечебное плавание

Это отдельно не вносится.