Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[NAB]

Я думаю он поступал без справки . С умом там как раз выше среднего всего, Аспергер же высокоинтеллектуальный аутизм ... 

Жалко мальчишку...
ШЗ правда тоже разная,  если нет частых обострений,  нет регресса интеллекта,  живут как все,  но на таблетках.

[FINE777]

@FINE777, у наших в школе тоже близкий контакт с психиатром, даже личный телефон есть. Завуч при мне звонила нашему психиатру.

это было и будет, но меня волнует вопрос законности. Законно ли это и как быть, если они полученную информацию будут использововать против учеников

И ещё вопрос - в прошлом году всем сказали, если ребёнок не остаётся на 5-дневку (ночевать), принести справки от врачей, что это не рекомендовано. Ну все пошли к психиатрам и те выдали такие справки с указанием шифров. Тоже вопрос - насколько это было правомерно, ведь шифры они выписывают только для отдельных инстанций, для ПМПК, например, а в основном дают справку, что ребёнок у них на учёте или является инвалидом по их профилю, а тут, прямо выписали шифры по МКБ

Мне как-то ситуация не понравилась, для нас я через невролога брала тогда справку

[Асся]

Насколько я знаю,  информация о психиатрическом диагнозе с шифрами раньше направлялась только в запечатанном конверте и вскрыть могли только определенные люди. Расшифровки в общей выписке точно писать было нельзя.

[Moan]

@FINE777, я когда с системой психиатрии столкнулась, увидела эту жуть, вот тогда по законам ночь целую провела. Не просто незаконно, это уголовно наказуемо http://ugolovka.com/prestupleniya/protiv-zhizni-i-zdorovya/vrachi-i-meditsina/razglashenie-vrachebnoj-tajny.html

[Ulana159]

Иду завтра бумаги психиатру для МСЭ отдавать.
До сих пор сомневаюсь в правильности своего решения.
Очень нервничаю, что забуду что то...что не скажут что то важное.. Они там плохо разговорчивые.

[кисярыба]

@Ulana159, Юля, у вас психиатрический диагноз ? Вы инву по нему оформляете?

[FINE777]

@FINE777, я когда с системой психиатрии столкнулась, увидела эту жуть, вот тогда по законам ночь целую провела. Не просто незаконно, это уголовно наказуемо http://ugolovka.com/prestupleniya/protiv-zhizni-i-zdorovya/vrachi-i-meditsina/razglashenie-vrachebnoj-tajny.html

делаю выводы, что к нашим врачам надо ходить с диктофоном(((
или написать какое-то заявление, где прошу соблюдать закон и не разглашать сведения о диагнозе без моего письменного согласия

[FINE777]

Иду завтра бумаги психиатру для МСЭ отдавать.
До сих пор сомневаюсь в правильности своего решения.
Очень нервничаю, что забуду что то...что не скажут что то важное.. Они там плохо разговорчивые.

у нас сами психиатры передают всё для мсэ, я им отношу только заключения из других мед организаций
При этом надо пройти психолога и логопеда в этом же ПНД

[Moan]

@FINE777, заявление с просьбой соблюдать закон? Такого не бывает)
Кстати, интересно, а что будет, если вы скажете психиатру, что имеете право ознакомится с ее заключением...

[FINE777]

@FINE777, заявление с просьбой соблюдать закон? Такого не бывает)
Кстати, интересно, а что будет, если вы скажете психиатру, что имеете право ознакомится с ее заключением...

да, хочу потом попросить взглянуть на посыльной лист

[FINE777]

@FINE777, заявление с просьбой соблюдать закон? Такого не бывает)
Кстати, интересно, а что будет, если вы скажете психиатру, что имеете право ознакомится с ее заключением...

тут даже жалобу не напишешь, все откажутся от своих слов и это всё недаказуемо...

[Ulana159]

@кисярыба, есть и психиатрический, и не надуманный.
Неврологи весь год туда спихивали и МСЭ в прошлый раз сказали больше с F по неврологии не возьмут..

[Ulana159]

При этом надо пройти психолога и логопеда в этом же ПНД

Это уже все прошли. Дольше пмпк ждали. Прошли во вторник...
А еще у меня заключения без дат... Поставить сегодня  😊

[Ulana159]

Кстати, интересно, а что будет, если вы скажете психиатру, что имеете право ознакомится с ее заключением...

Я Вам завтра ответ скажу, т к намерена задать этот вопрос психиатру, т к меня интересует окончательный диагноз..

[FINE777]

Кстати, интересно, а что будет, если вы скажете психиатру, что имеете право ознакомится с ее заключением...

Я Вам завтра ответ скажу, т к намерена задать этот вопрос психиатру, т к меня интересует окончательный диагноз..

Диагноз обязаны озвучить и даже читала, что обязаны проинформировать какие ограничения этот диагноз в себе несёт. Если не скажут, задайте им этот вопрос