Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[elena_mik]

С психическими видимо, не физическими .
Ога, его надо примотать к противопролежневому матрасу  и запереть дома по мнению нашего государства

Интересно , кто ж такие законы придумывает! Возвращаемся к прошлому, когда надо было спрятать такого ребенка дома и никому не показывать или сдать в интернат.

[юрист]

С психическими видимо, не физическими .
Ога, его надо примотать к противопролежневому матрасу  и запереть дома по мнению нашего государства

И  менять  ему  подгузники / пелёнки  3  ( Три )  раза  в  сутки.

[YanaDaha]

@юрист, печально когда вот так обращаются с инвалидами. А я сегодня наслушалась от души!! была по поводу писанины в направлении я писала вам об этом. мне педиатр сказал что юристы всех тонкостей незнаюти поэтому все что я требую это бред. Я спросила откуда он взял этот диагноз, что то я не помню чтобы я приносила выписку из ПНД? На что она мне сказал что так ему сказала написать заведующая МСЭ!!!! Представляете!! Сказала... Я говорю я сейчас пойду с этой бумажкой в прокуратуру и отвечать будете вы а не она, а она может сказать что этого разговора и небыло и все это ваши домыслы... А вы написали и расписались там. А если она скажет иди с моста сигай- пойдет интересно!!

[YanaDaha]

@юрист, Со страхом жду комиссию МСЭ, а вдруг откажут, а вдруг откажут до 18 лет. 

[NAB]

Интересно а с какого перепуга зав Бюро МСЭ звонит и говорит чего то?  Что то я сомневаюсь что они "говорят" по каждому инвалиды,  обзванивая врачей.
Вот те могут сами звонить верю,  но обратное...  У МСЭ куча народу и им по барабану будут ли продлить инвалидность.  Не пришли и чудесно.  Выздоровели.
Кипеж от поликлиники,  имхо.

[YanaDaha]

@NAB, нет это педиатр звонит и рассказывает что так и так прошли ПМПК прошли психиатра дали заключение типа  какой то то там аутизм.. отдали заключение на комиссию ПМПК на основании которого комиссия сделала рекомендацию по обучению. ВСЕ!!!! Принесла это заключение педиатру и тут началось: Вам надо перевести ребенка на психиатрию!! Н а основании чего???  Консультации??!! Так я с этим диагнозом не согласна!! И буду его еще проверять, вот документы вот выписка из психоневрологического отделения детской ОБЛАСТНОЙ, больницы.... КОроче нервы мне изрядно потрепали.

[Albina]

Девушки, подскажите, пожалуйста, если ребёнок у психиатра на приёме не отвечает на вопросы, отодвигает картинки.Если для него ситуация тестирования является стрессовой, как быть? Как подтвердить наличие определённого уровня его знаний ? У наших специалистов , что у психиатра, что на Пмпк - не ответил, значит глубокая УО. Психиатры принимают во внимание официальные заключения сторонних специалистов - дефектологоч, психологов, с которыми работает мой ребёнок?

[NAB]

@Albina, Наши принимают,  т е смотрят такие заключения. Но выводы делают не только по ним.
Да,  это знакомо - отказ - равно не понимает,  не умеет. Увы. Распространенное.
По хорошему должны пытаться установить контакт,  если надо,  несколько раз приходить с ребенком.

[Арёнкина мама]

@Albina, у нас так было, психиатр учла характеристики из детского сада (мы ходим в лого на полдня) и дефектолога (занимаемся в центре канис-терапии), заключение психолога. правда все равно написала "легкое снижение интеллекта", но хотя бы не УО (УО начинается от умеренного снижения)

[Albina]

Девушки, спасибо огромное за ответы! В нашем городе психиатры говорят : "Вы нам ничего не докажете, что хотим , то и напишем." Даже уже не знаю в каком городе найти порядочного психиатра, чтобы хотя бы по-человечески протестировать ребёнка и диагноз установить. Буду продолжать поиск .

[NAB]

@Albina, можете не у себя.  А так обычно хорошо действуют бумажки от серьезных клиник Мск,  СПб,  типа "вышестоящие".
Тестировать должен мед психолог а не психиатр на допросе приеме.
Нормально,  спокойно,  установив контакт,  отличая не хочу делать от не знаю что делать надо.
Они не ставят диагноз,  но на основе заключения психолога далее психиатр пишет.

[Albina]

Спасибо, Наталья! Буду искать . Хотя у нас в республике так обнаглели, что им Москва - не авторитет.

[NAB]

@Albina, У нас тоже себя считают самыми умными,  но таки  принимают диагнозы,  наши чаще в Бехтеревку ездят,  кто с таким.  Там можно и по ОМс

[Elena_S]

Я сегодня была у психиатра перед ПМПК. Написала все с моих слов, как мне надо было. Платный , естественно.

[Albina]

Спасибо за помощь , Наталья ! Еще говорят неплохо тестируют ( доброжелат. отношение  и т.д.)   в  ФРЦ по сопровождению детей с РАС в Мск., я  сама  еще  не  была.