Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[NAB]

@Albina, не знаю,  тоже там не были.  Но у меня уже взрослый  и нам не актуально уже 

[Egorkina_mama]

Девочки, у нас в мамской группе разгорелся спор про учет в ПНД. Здесь в шапке указано, что на учет ставят только с письменного согласия. На это мне 2 дамы там работавшие заявили, что при если консультация была в ПНД, то на учет автоматически ставят, и что "Если человек обращается,на него заводят карту, а если её завели,то занесут в рабочую базу, т.е. если надо будет справка,то человек будет в этой базе, т.е. на учете". И вот такой пример привели, когда после разовой консультации ребенка в 9 месяцев поставили на учет, и теперь у него во взрослой жизни из-за этого проблемы. Мы  перед прошлой МСЭ были у психиатра в ПНД, ребенку было 2 года, на приеме спал, все записали с моих слов. Теперь вот волосы на голове дыбом и хоть убей, не помню, какие бланки мы там перед приемом заполняли, заводили ли карту... В общем, хотелось бы знать, чем этот учет нам может грозить?
В голове сумбур. У нас в этом году еще переосвидетельствование. На прошлом МСЭ нам намекали, что в это раз мы уже пойдем по психиатрии, мол моторика то налаживается. Хотя наш участковый невролог настаивает, что у нас именно ДЦП. Да и с моторикой - ходить то он научился, а сидеть вот до сих пор не умеет

[NAB]

@Egorkina_mama, "дамы там работавший" где в ПНД?
Карта это не учёт.  Учет оформляется по согласию. Это не наличие карты,  а именно добровольное согласие на регулярное наблюдение и посещение врача с определенной переодичностью.
http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page1446.htm
Вам то зачем с двигательным туда лезть.
Ну улучшается моторика,  так если  ее ограничений в улучшенной состояние достаточно для инвалидности,  не надо. 
Тем более сейчас по новым приказам ТСР, обувь норовят только "по основному диагнозу".

[OLENENOK500]

Добрый день.Проходили перед комиссией психиатра в поликлинике,на приеме она не смотрела ребенка,не предлагала ничего сделать.А просто смотрела выписки из больницы,характеристику психолога,характеристику из детского сада.В итоге написала диагноз эпилепсия со снижением интеллекта,я ничего не подписывала.Пришли мы вчера к ней за справкой для ПМПК,она спросила у медсестры своей:"Посмотри говорит,они у меня на учете не стоят?",та достает из шкафа карточку и говорит :"Да,стоят,вот возьмите!".Я в шоке.Как????В итоге что то там почитала и дала справку,что мы стоим у нее на учете с диагнозом эпилепсия со снижением интеллекта.Имела она право ставить нас на учет?И что нам теперь делать?

[NAB]

@OLENENOK500, подойти сперва к ней и попросить показать ваше письменное согласие о постановке на учёт.  Автоматически это не делается. Бумажки вам давали подписывать?  Читали их внимательно?  В куче,  не читая не подписывали ничего?
Если этого согласия нет,  пусть снимают.  Иначе можно пожаловаться на нее  выше.

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, подойти сперва к ней и попросить показать ваше письменное согласие о постановке на учёт.  Автоматически это не делается. Бумажки вам давали подписывать?  Читали их внимательно?  В куче,  не читая не подписывали ничего?
Если этого согласия нет,  пусть снимают.  Иначе можно пожаловаться на нее  выше.

Нет,вообще ничего не подписывала.

[elena_mik]

@OLENENOK500, подойти сперва к ней и попросить показать ваше письменное согласие о постановке на учёт.  Автоматически это не делается. Бумажки вам давали подписывать?  Читали их внимательно?  В куче,  не читая не подписывали ничего?
Если этого согласия нет,  пусть снимают.  Иначе можно пожаловаться на нее  выше.

Нет,вообще ничего не подписывала.

Такого вообще не может быть. Всегда дают бумагу , что родитель не против осмотра психиатра. Так вы вообще можете сказать , что не были у нее.

[OLENENOK500]

@OLENENOK500, подойти сперва к ней и попросить показать ваше письменное согласие о постановке на учёт.  Автоматически это не делается. Бумажки вам давали подписывать?  Читали их внимательно?  В куче,  не читая не подписывали ничего?
Если этого согласия нет,  пусть снимают.  Иначе можно пожаловаться на нее  выше.

Нет,вообще ничего не подписывала.

Такого вообще не может быть. Всегда дают бумагу , что родитель не против осмотра психиатра. Так вы вообще можете сказать , что не были у нее.

Когда ходим к стоматологу,то подписываем согласие,а у остальных нет.

[elena_mik]

А раньше психиатры еще и согласие отца на осмотр требовали...

[NAB]

@elena_mik, постановка на учет - отдельная бумага согласие родитель дает письменно.
@OLENENOK500, если ничего не писали,  нарушают.
Девочки,  даже наличие карты ( это и при осмотре заводят)  не является учётом.

[elena_mik]

@elena_mik, постановка на учет - отдельная бумага согласие родитель дает письменно.
@OLENENOK500, если ничего не писали,  нарушают.
Девочки,  даже наличие карты ( это и при осмотре заводят)  не является учётом.

Если честно тоже не помню, что б согласие на учет подписывала - может и не читала ничего раньше. Сейчас все читаю.

[NAB]

@elena_mik, я помню,  что подписывала,  хоть это лет 15 назад было или больше.
Именно было предложено и пояснено,  что это означает.

[OLENENOK500]

@elena_mik, постановка на учет - отдельная бумага согласие родитель дает письменно.
@OLENENOK500, если ничего не писали,  нарушают.
Девочки,  даже наличие карты ( это и при осмотре заводят)  не является учётом.

Карта есть отдельная у них,а вот на учет не знаю,действительно поставила или нет.Но в справке на писала стоит на учете у психиатра с диагнозом эпилепсия со снижением интеллекта.

[кисярыба]

Я точно своего согласия ни на какие учеты не давала и нам обычно пишут " на учете не состоит, со слов мамы жалоб нет " .Ну как обычно.... два раза мы там были , два года назад я даже предлагала диагноз ЗПР нам написать, но психиатр отказалась. .... Ну и по эпилепсии у нас на учет таки к неврологу ставят... А эта дура да, нам порой пытается написать снижение интеллекта, но я пару раз попросила сие убрать, так как это не ее компетенция , она убрала.

[Арёнкина мама]

а мы стоим на учете у психиатра, точно знаю что на каждый осмотр бумагу подписываю заново, а на учет отдельная была, но по ЗРР (просто это условие при котором у нас можно было в лого сад в 3 года попасть, а не в 5), в школу собираемся в обычную так что врач сама сказала что с учета снимет. это официально у участкового психиатра
отдельно в частной наблюдаемся (тут врач зав-отделением детским в ПНБ), диагноз уже по сложнее (но тоже как следствие эпи), и да тут нам для мсэ указали тоже снижение интеллекта (но это не равно УО)