Помогите,пожалуйста!Делаем домашнее задание с ребенком и учимся сами.

[Оксана В.]

там было намного понятнее, чем в современных учебниках. (((

Это правда!!

К сожалению в современных учебниках очень много ошибок. Я сначала подумала .что я особа очень одаренная.  :uhm: :uhm: :uhm:Ан нет...учительница тоже сказала ,что  очень много ошибок! Тогда возникают вопросы-где учились те кто создавал эти учебники и кто их выпускал в свет???!!!!! Чтоб они ЕГЭ по ним сами сдавали!

[visitor555]

@Ксенинамама,  ни сколько не сомневаюсь в вашей грамотности и познаниях,но тема написания -Н-,-НН- в пичастиях и отглагольных прилагательных действительно  очень сложная,там столько исключений и примечаний,а самое главное ,что она  есть в вариантах ЕГЭ!

[Мечты Сбываются!]

Собирательные числительные это еще полбеды,а вот прилагательные с количественным признаком это да!Сыну как-то дали упражнение,где было такое предложение:"Наполеон с шестисоттысячной армией вторгся на территорию России."Естественно сын охарактеризовал слово "шестисоттысячной",как сложное прилагательное,но учительница зачеркнула и заявила,что это порядковое числительное.Конечно же она была неправа.Если попробовать поставить вместо шестисотысячной какое-нибудь порядковое числительное,например,"десятой" и получится ,что Наполеон пришел с десятой по счету армией,а в первоначальном варианте речь идет о численности армии..Ну и зачем давать такие примеры школьникам?Естественно многие дети охарактеризуют это слово как порядковое числительное,ведь в учебниках не говорится, что слова на тысячный могут  быть как  порядковыми числительными, так и прилагательными.Такую информацию можно найти только в словаре.

я спросила у нашей
она сказала голову не забивать, т.к прилагательное с количестваенным признаком это из разряда углубленного изучения русского языка, как и к примеру склонения прилагательных
ни в ЕГЭ ни в одной программе она этого не встречала

а для школьников определять по вопросу, в данном случае вопрос "какой армии?" и соответственно это порядковое числительное

[visitor555]

@Мечты Сбываютсям!, Это не порядковое числительное,т.к это не порядок предметов при счете.Получается ,что Наполеон оставилл 599 ,а  с 600 000 армией по счету (не буду писать словами)пришел в Россию.В этот пример не подставишь другое порядковое числительное,которое подразумевает порядок предметов при счете.Порядковые числительные не подразумевают численность.И если ребенок видит несоответствие -это очень хорошо,значит есть языковое чутье.А чтобы не подводить учеников к ошибочным ответам ,лучше такие примеры не брать,как сделала наша учительница и авторы учебника.

[Мечты Сбываются!]

@visitor555, да по смыслу это не порядковое, а по вопросу порядковое, вот я о чем и выбирать нужно в пользу порядкового если мы говорим о ЕГЭ , а не об общем развитии

[visitor555]

@Мечты Сбываются!, На ЕГЭ нет  заданий по определению частей речи.У порядковых числительных преоблодающий вопрос который?,а какой ?(именно по счету.),а не просто какой.

[Мечты Сбываются!]

@visitor555, сегодня нет, а завтра может быть, никто ни от чего не застрахован))) На авторов современных учебников жалуются практически все учителя, толькео за этот год наша учительница дополняла и корректировала несколько правил из учебника

[Istrinka]

@Мечты Сбываются!, Это не порядковое числительное,т.к не порядок предметов при счете.Получается ,что Наполеон оставилл 599  000,а с 600 000 (не буду писать словами)пришел в Россию.В этот пример не подставишь другое порядковое числительное,которое подразумевает порядок предметов при счете.Порядковые числительные не подразумевают численность.И если ребенок видит несоответствие -это очень хорошо,значит есть языковое чутье.

Немного другими словами - если это порядковое числительное, тогда это нужно понимать так. С первой армией Наполеон в Россию не пошёл, со второй не пошёл, ну и так далее... с двадцать пятой не пошёл, с три тысячи девятьсот двадцать четвёртой не пошёл... а вот уже шестисоттысячная по счёту армия ему подошла конкретно для этого похода (упорный был человек, однако, аж 599999 армий по порядку перебрать и забраковать ) и вот именно с этой шестисоттысячной, отвергнув предыдущие 599999, он в Россию и заявился.

Кстати, и по вопросу оно не порядковое... вернее, нельзя делать по вопросу вывод о том, какая это часть речи. Нельзя тут выбирать между количественным и порядковым ЧИСЛИТЕЛЬНЫМИ,  потому что это вообще не числительное. На вопрос "какой?" отвечают и прилагательные, и причастия, и существительные даже... вообще любая часть речи, если она в этом предложении работает определением.

[Мечты Сбываются!]

Девочки, да это понятно, что ро смысмлу оно совсем не порядковое, но мы говорим о школьной программе и ее требованиях.
В математике к примеру всю жизнь учили что параллельные прямые никогда не пересекаются, а в высшей математике они начали пересекаться уже)))

[visitor555]

@Istrinka, соглашусь с вами,что одного вопроса  не всегда достаточно для определения части речи.Это мы с вами знаем,а вот как с учителями быть?После этого случая у нас испортились отношения  с учителем,не дай Бог возразить ей,иначе все, замучает своими придирками.Так и вышло.

[Мечты Сбываются!]

ничего себе мы с учителем обсуждаем все, хотя наверное не совсем все, но вот из за этого проблем бы точно не возникло

[Ксенинамама]

Какой непрофессиональный подход у учителя! Не знает или признать ошибку стрёмно?

[visitor555]

@Ксенинамама, и то и другое.Позже с этой учительницей  пришлось расстаться,любому терпению когда-нибудь приходит конец.И повторю еще раз,чтобы в таком случае,о котором я говорила выше,не допускать ошибки ,лучше такие примеры не брать вовсе,чем делать ошибочную характеристику,и как бы следовать школьной программе.

[Ruta]

Я снова в тему с простой задачкой за 6 класс.)) А может и непростой, потому что решение оказалось для меня совсем не адекватное... 

В бассейн налили 1400 куб.м. воды, что составляет 35 % объема всего бассейна.
Чему равен объем всего бассейна?

Как бы вы решили эту задачку? 
Потом напишу за какое решение ребенок получил 5  llk

[Фэнтэзи]

4000. Дана часть от целого. Поэтому 1400 делим на 35 и умножаем на 100.