Инвалид - не инвалид, люди так не делятся?

[Ирчик]

Танюша,но согласись,что в нашей стране разделение нереально.....
Я и тебя понимаю,но надеюсь ты и меня понимаешь...

согласна, от разделения ни кто не выиграет, ведь вышестоящие сделают так как им удобно, а не простому  инвалиду, они если что то добавят, то в другом месте отнимут.

[Uki]

Танюша,но согласись,что в нашей стране разделение нереально.....
Я и тебя понимаю,но надеюсь ты и меня понимаешь...

согласна, от разделения ни кто не выиграет, ведь вышестоящие сделают так как им удобно, а не простому  инвалиду, они если что то добавят, то в другом месте отнимут.

Даже если будет разделение, то оно будет в разницу 1000-2000, кому от этого будет легче?

[Катюша]

Танюша,но согласись,что в нашей стране разделение нереально.....
Я и тебя понимаю,но надеюсь ты и меня понимаешь...

согласна, от разделения ни кто не выиграет, ведь вышестоящие сделают так как им удобно, а не простому  инвалиду, они если что то добавят, то в другом месте отнимут.

Даже если будет разделение, то оно будет в разницу 1000-2000, кому от этого будет легче?

Вот от этого и тошно 

[tatusya]

Кать, я прекрасно тебя понимаю, и ситуация у тебя, действительно не простая, когда то,  как выглядит ребенок,  не соответствует тяжести заболевания.
Я приведу один пример.  В Тимошкином классе девочка облилась кипятком , ей дали инвалидность  на 2 года, после пересадки кожи и специального санатория, она смогла учится ( в общей сложности ее не было 1 четверть). Мама, естественно , работать. При этом она получала пенсию и все льготы. Т.е перед государством мы были равны. Я , мама , которая не может оставить ребенка даже на минуту  ( сплю с радионяней) и она , мама , которая в общем не поменяла уклад своей жизни.  Понятно что девочка пострадала, и сравнить тяжесть заболевания не реально , но факт есть факт.
Ви,  вопрос достойной оплаты ухода за ребенком это вообще отдельная песня.... Понятно что все мв санитарки+ реабилитологи+ инструкторы массажа и лфк+немного дефектологи и логопеды........

[Uki]

А почему никто не поднимал вопрос, или  я не видела о том, что пенсии у наших детей такие "большие"? на эту пенсию не то что не вылечить и лечить, на нее просто нормально есть нельзя. почему бы для начала хотя бы ее просто нормально не проиндексировать?

[Vivat]

Ви,  вопрос достойной оплаты ухода за ребенком это вообще отдельная песня.... Понятно что все мв санитарки+ реабилитологи+ инструкторы массажа и лфк+немного дефектологи и логопеды........

Просто этот вопрос для меня как для юриста не понятен... ну хорошо, допустим (тьфу на меня) мы все сразу сдадим своих детей в интернаты... стоимость содержания ребенка в интернате на сегодняшний день составляет около 20 000 рублей в месяц! Я никак не пойму, ПОЧЕМУ государство не хочет выплачивать эти деньги родителям, которые не сдают своих детей в спецучереждения а некоторые даже берут под опеку чужих??? Почему система опробованная во всем мире никак даже у нас не обсуждается???

[Оксана и Мишутка]

Читала все, и мягко сказать  офигевала  , это же надо додуматься до такого  . Это что получается, если начнем делить детей по тяжести я, что бы не потерять те копейки и льготы, кот. положены -  должна буду наговаривать на собственного ребенка  :uhm: и "христа ради" выпрашивать хоть что-то  bdso llk.
Кстати сказать интелект у моего ребенка сохранен и ручками работать тоже можем, а вот дальше хождения за две руки ну никак  и первое время когда мне в диагнозе ставили ДЦП.... тяжелая форма, я возмущалась - ну какая у нас тяжелая, мы же "сверху" практически нормальные? Врач на комиссии сказала, что нельзя конкретно разделить детей, потому как есть очень большая вероятность, что мой ребенок так и останется на всю жизнь  "еще чуть-чуть и пойдет" (даже думать про это не хочу), а есть детки, кот. сегодня лежат, а потом пойдут.

[ivanna2002]

Когда на руках "здоровый" ребенок, который, простите,  какать ходит в туалет - это одно.

угу... и его прям в процессе судороги начинают долбить... ниче такого, он же "здоровый" и в туалет какает...

Может больше усилий по реабилитации направить  на не ходячих, не обслуживающих себя детей? Что бы пошли, сами стали себя обслуживать для начала.

я щас очень жестокую вещь скажу... сама я так не считаю. но есть и такое мнение... может быть наоборот тогда - больше усилий направить на детей, у которых есть перспективы? как делить-то, кому больше реабилитация нужна? кому - тому кто сидит в коляске, но интеллект полностью сохранен, или тому кто ходит и даже бегает, но интеллект у него как у годовалого?

Здесь я viva_life поддержу на 100%! У меня сын так называемый ПСИХ))) У него глубокое слабоумие (вдобавок к спастическому тетрапарезу). И кому, как ни мне знать, что никакое финансовое обеспечение не способно ему ничем помочь. По критериям ЕАК мой сын получил бы супер тяжёлую степень инвалидности! Нам с мужем вполне хватает средств, чтобы содержать такого ребёнка. Именно содержать, т.к. интенсивное лечение ему не требуется. Ему требуется только хороший уход, наша любовь и забота. А это мы, слава Богу, можем дать ему бесплатно) Разумеется, мне бы очень хотелось, чтобы мой сын ходил сейчас в школу, а не лежал в кровати ! Но если бы мне предложили поехать с ним полечиться в Венгрию за счёт гос-ва, я бы однозначно отказалась в пользу ребёнка, у которого есть реальный шанс встать на ноги!

[Яна]

Девочки, хватит спорить! на нашем сайте все детки нуждаются в помощи, ВСЕ!а делить их, это шаг в пропасть, ладно государство пытается нас унизить и не до дать, а если мы сами начнем это делать?! мы должны помогать другу другу, у нас у всех одно горе на всех, а мы ведем себя по-свински! может сразу тяжелых будем усыплять, как тот выродок предложил??????????

[Морошка]

от собеса путевку дали, а проезд как хочешь. И бегаешь с протянутой рукой, и ищешь...
А в городской реабцентр нас не берут, берут только ходячих. И не скрывают, что нас "не выгодно" брать.

Свет,это вам в Евпаторию дорогу не оплатили???  bdso bdso bdso

Так и я про что.. от ФСС на лечение мамы и ребенка проезд оплачивают, от соцзащиты на отдых деньги собирай сам.

У меня сын так называемый ПСИХ))) У него глубокое слабоумие (вдобавок к спастическому тетрапарезу). И кому, как ни мне знать, что никакое финансовое обеспечение не способно ему ничем помочь. По критериям ЕАК мой сын получил бы супер тяжёлую степень инвалидности! Нам с мужем вполне хватает средств, чтобы содержать такого ребёнка. Именно содержать, т.к. интенсивное лечение ему не требуется. Ему требуется только хороший уход, наша любовь и забота. А это мы, слава Богу, можем дать ему бесплатно) Разумеется, мне бы очень хотелось, чтобы мой сын ходил сейчас в школу, а не лежал в кровати ! Но если бы мне предложили поехать с ним полечиться в Венгрию за счёт гос-ва, я бы однозначно отказалась в пользу ребёнка, у которого есть реальный шанс встать на ноги!

Извини, Ир. Не соглашусь!!!!
нам противосудорожных надо на 7 тыщ в мес.Это наша пенсия. Я чудом вышла замуж (потому что даже в день регистрации не была уверенна , что состояние Сени даст мне расписаться), я не могу позволить себе частный сад или няню, и раньше мне не доплачивали до прожиточного минимума (как пишет Виват) к пенсии мат. помощь , а давали 2 тысячи вместо9-ти (это до прожит. минимума), с замужеством и в этом отказали))). И реально знаю две семьи, кот. не расписанными живут и алименты не платят и не получают из-за дополнительных субсидий и льгот. И не удивляюсь ни сколько, загнали людей, вот и приходится изворачиваться кто как может

[Морошка]

Я, мама , которая не может оставить ребенка даже на минуту  ( сплю с радионяней)

Я "мама", которая шестой год держит ребенка в объятиях, когда он спит, чтобы чувствовать всё что с ним происходит во сне
хочу как в цивилизованном мире... в той же Швеции. На более легкого инв. приходится предположим один помощник от спец. организации, кот. приходит ежедневно (с рабочим днем 6-ти часовым) и помогает. На таких как мой сын четыре в сутки, т.е. получается круглосуточная помощь родителям  в уходе (а не лечении) ребенка. И кстати!! Интересный факт, если родитель по какой то причине не хочет такого работника в доме, то может устроиться к своему ребенку сам, но только на одну ставку.

[tatusya]

Я не могу понять , почему все так отрицательно настроены на то , чтобы выделять тяжесть заболевания. По факту , есть дети самостоятельно обслуживающие себя, а есть те, которые этого сделать не могут.
Вся дискуссия развилась на уровне предположений: "Вот если это введут, то тогда........."
Но давайте посмотрим правде в глаза, разделение все равно есть. Либо Ваш ребенок может пойти в сад (пусть и специальный) , либо нет. Либо он обучаем, может посещать школу ( коррекционную или общеобразовательную) либо нет. И это вовсе не значит что одни дети заслуживают больше чем другие. Скорее  ту т нужна  разного вида помощь как финансовая так и психологическая именно  для родителей...
Мы в своей дискуссии ушли в морально нравственные рассуждения, а на самом деле  Ви права на 100 %, если я ухаживаю за больным неходячим ребенком, то мне положена должность санитарки ( как минимум). Забегая вперед, скажу, что государство вынуждает стать меня опекуном своего же ребенка, и требует отчеты по средствам, но при этом мой уход за ним  оценен в 1200 р  месяц. Извините, но  никакая санитарка  за 1200  работать не будет . При этом я государству за 14 лет съэкономила хренову тучу денег, думаю не на одну квартиру хватило бы.....

[tatusya]

Светик, вот я об этом и пытаюсь сказать.Помнишь, девочка из Израиля писала, у них там такая система, что ВСЕ (даже  совершенно не сохранные) дети обязаны учиться.  Но Ученье для каждого свое, кто-то глотать учится, а кто-то читать и писать. Я понимаю, что за спиной этих мам ГОСУДАРСТВО, которое заботится  о КАЖДОМ гражданине.

[Uki]

Светик, вот я об этом и пытаюсь сказать.Помнишь, девочка из Израиля писала, у них там такая система, что ВСЕ (даже  совершенно не сохранные) дети обязаны учиться.  Но Ученье для каждого свое, кто-то глотать учится, а кто-то читать и писать. Я понимаю, что за спиной этих мам ГОСУДАРСТВО, которое заботится  о КАЖДОМ гражданине.

Вот именно у них за спиной ГОСУДАРСТВО. А за нашими спинами нет НИКОГО! и всем плевать, особенно  нашему государству (если это вообще можно так названить) и не думаю, что что-то изменится. увы...

[ivanna2002]

Извини, Ир. Не соглашусь!!!!
нам противосудорожных надо на 7 тыщ в мес.Это наша пенсия. Я чудом вышла замуж (потому что даже в день регистрации не была уверенна , что состояние Сени даст мне расписаться), я не могу позволить себе частный сад или няню, и раньше мне не доплачивали до прожиточного минимума (как пишет Виват) к пенсии мат. помощь , а давали 2 тысячи вместо9-ти (это до прожит. минимума), с замужеством и в этом отказали))). И реально знаю две семьи, кот. не расписанными живут и алименты не платят и не получают из-за дополнительных субсидий и льгот. И не удивляюсь ни сколько, загнали людей, вот и приходится изворачиваться кто как может

Свет, я согласна с тобой полностью! Просто я немного про другое хотела сказать. Когда мы ездили на лечение и реабилитацию - мы тоже еле-еле сводили концы с концами и постоянно залезали в долги. Я работать не могла, а муж на двух работах надрывался. На гос-во рассчитывать не приходилось, естесственно.
Я говорю о том, что нам сейчас,практически ничего из лечения не требуется. А ребёнок вроде бы считается тяжёлым по состоянию.  А про социальную политику в нормальных странах я просто не могу без слёз слушать! сразу чувствую себя и своего ребёнка людьми второго, нет - десятого сорта....