Автор Тема: Консультации по ЭЭГ и мониторингу  (Прочитано 471110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1275 : 13 Апреля 2019, 20:50:15 »
@Alenyshkavvv,

В левой теменной области действительно есть эпилептическая активность. Но она вряд ли влияет на развитие.
Тимур Русланович, спасибо за ответ.
Подскажите пожалуйста чем грозит эта эпиактивность? Если не влияет на развитие, то на что может повлиять? И нужно ли принимать противоэпилептические препараты?

Препараты однозначно применять не следует. Нужно просто 1 раз в 6 месяцев делать ЭЭГ. При ухудшении состояния или появлении регресса развития сразу назначать терапию. Пока эта эпиактивность не имеет клинического значения.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1276 : 13 Апреля 2019, 20:57:28 »
@ЕЛЕНА14091986,

Наличие эпилептической активности не значит наличие эпилепсии.
Эпилепсия есть если кроме такой эпилептической активности (а есть много различных видов эпилептической активности) есть эпилептические приступы или регресс развития. Назначение противоэпилептической терапии без приступов и при нормальных темпах развития не имеет смысла, так как нет необходимости подавлять субклиническую эпилептическую активности и нет критериев отмены лечения.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1277 : 13 Апреля 2019, 21:00:28 »
@Обезька,

Это явно побочный эффект Кеппры, не прогрессия эпилепсии. Если на Кеппру такая реакция, то лучше её не принимать. На мой взгляд, надо начинать прием этосуксимида. Но тогда не имеет смысла начинать гормоны, иначе это запутает ситуацию.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Dinara101017

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1278 : 21 Апреля 2019, 16:48:22 »
Добрый день, уважаемые врачи!
Благодарю вас, за то, что нашли время всё прочесть и поделиться вашим мнением!

22 января 2019 года у сына 10.10.2017 г.р. в возрасте 1.3 года случилась потеря сознания. Дело происходило в детском саду, он вредничал, что не хочет есть суп на первое и требовал второе. Воспитатель встала, для того, чтобы принести второе с кухни, и ее начала звать нянечка, говоря, что с ребенком что-то не то. Повернувшись воспитатель увидела следующее: ребенок сидит на стуле, глаза закрыты, рот открыт, носогубный треугольник посинел, не дышал, но он не упал, судорог не было, просто перестал дышать. Продолжительность секунд 20-30. После сам очнулся, поел второе, и пошел на сонный час. Далее вел себя как обычно.
Обратились в больницу.

Прошли:
1. Эхокардиографию с допплерометрией, заключение-нормальные признаки Эхо-КГ., сердечной патологии не выявлено.

2. Ультразвуковое исследование головного мозга, заключение-структурной патологии нет.


3. Анализ на Ca, результат Са++-2,23

4. Анализ крови, результат Эритроциты 4,3, Гемоглобин 143, Цветной показатель 0,99, Лейкоциты 5,4, Эозонофилы 2, Нейтрофилы палоч. 2, нейтрофилы сегмент. 47, Лимфоциты 43, Моноциты 6, СОЭ 2 мм/ч (результат прикреплен)

5. ЭЭГ 20 минутное, дневного сна. Заключение: На ЭЭГ естественного дневного сна на фоне непрерывной медленно волновой активности тета и дельта диапазона частот выявляются значительные общие изменения с признаками повышенной возбудимости срединных структур мозга на диэнцефальном и подкорковом уровнях.
Физиологические паттерны II стадии сна умеренно изменены--просматривается умекренная гипопродукция и гипосинхрония сигма ритма. Отмечаются признаки незрелости ЦНС.
В лобно-центрально-височных отделах коры наблюдаются признаки пароксизмальной заинтересованности с эпизначимостью, в виде регистрации периодических вспышек и разрядов острых волн, комплекса острая-медленная волна, единичные вспышки комплекса пик-волна, синхронно и асинхронно с обоих сторон, больше слева, с легкой генерализацией. Рекомендовано наблюдение в динамике.
Врачом поставлен диагноз судорожный синдром. Приступ единичный.

Назначение врача:
1. Депакин сироп, утро-вечер 150 mg. Пить год.
2. Невис-актив по 5 капель 2 раза в день. Пить два месяца.
3. Кальций-Бонкальцид 1 капсулу 1 раз в день вечером. Пить два месяца.


Во время приема данных лекарств ребенок вел себя очень беспокойно, постоянно был в истерике, не хотел сидеть, лежать, играть, просто ныл и орал постоянно. В саду ситуация наоборот, старался сесть подальше от всех и дремать сидя, перестал бегать, танцевать, играть. Помимо этого сильно начали шелушиться и краснеть щечки.

Спустя три недели повторно обратились к врачу, врач сказал, что на депакин аллергия. Изменила назначение на следующее:
1. Конвулекс капли. Утро в 8-0,3. В три дня -0,3, и вечером в 9-0,4.
2. Пантокальцин по 0,5 таблетки утром и вечером.
3. В марте проколоть Кортексин с новокаином №10

О ребенке: беременность вторая, была отслойка плаценты в первом триместре, роды посредством кесарево сечения на 38 неделе, вес при рождении 3300. Растет и развивается по возрасту, ходит начал в 1,1. На данный момент 1 год 4 мес не говорит (дзя-машина, да-дай). Но объяснить может абсолютно все, покажет, проведет, даст понять что хочет. В роду эпилепсией не страдал никто. Очень плохой сон с рождения, беспокойный, просыпался без настроения, был очень беспокойным, не мог спокойно лежать, постоянно ныл. Сон сейчас такой же, поверхностный, чуткий, просыпается по 5 раз за ночь, плачет, может не спать пару часов. После начала приема конвулекса настроение лучше ,чем было на Депакине.
Очень интересно ваше мнение:
1.Расшифровка ЭЭГ? Это эпилепсия? у Врача наблюдаемся, лечение принимаем, но хотела услышать дополнительное мнение.
2.Достаточно ли данных ЭЭГ для назначения Депакина? Конвулекса?
3. Нужно ли колоть кортексин? Слышала, что это лекарство с недоказанной эффективностью. Врач сказала, что нужно колоть для подпитки мозга, иначе не начнет разговаривать и будет страдать психо-эмоциональный фон.
МРТ сказали сделать через три месяца, повторное ЭЭГ через пол года.
Нами было принято решение сделать повторное ЭЭГ 3ех часовое, это максимум, что предлагается у нас на рынке.
Расшифровка в приложении.
Ближайшая запись к врачу на 06 июня, поэтому хотела предварительно узнать ваши мнения. Когда забирали результаты нам порекомендовали сдать анализ на синдром Ангельмана, анализ в стране не делается, надо будет ехать в Казакстан, там он стоит больше 1000$.
По данному результату у нас эпилепсия? Может Вы можете что-то порекомендовать? Надо ли сдавать на ангельмана?
Заранее благодарю за ваше время и мнения








Оффлайн Тиночка46

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1279 : 26 Апреля 2019, 15:53:09 »
@Садыков Тимур Русланович, добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу сына. Богдан, 6 лет, вроде бы беспроблемные беременность и роды, после 3 лет сильнейший регресс в психоречевом развитии. На данный момент имеем официальный диагноз аутизм, но, по словам самих же врачей, поставлен больше для оформлен я инвалидности. Что с ним, никто толком понять не может. Регресс продолжается. На ээг эпилептифопмную активность во сне регистрировали с 3,9 (в это время сделали первое ээг), затем ещё несколько раз писали ночной сон. По итогам всех ээг эпи активность в виде дэрд, индекс низкий. Недавно записала суточный вээм сыну, потому что с развитием и поведением беда совсем. Результаты я прикладываю
 Мння эти результаты озадачил, собираемся на консультацию к эпилептолога в Москву. Как думаете, стоит ли нам задуматься о введении противоэпилептического лечения? С развитием и поведением у нас беда - ужасно возбудимый, гиперактивный, поведение, речь, когнитивный функции - плохо по всем фронтам, полностью утратил интерес с каким - либо занятиям, игрушка, контактам(( меня беспокоит, что ухудшение состояния сына происходит параллельно с нарастанием индекса эпиактивности на ээг. Прошу Вас помочь своим компетентный мнением. Большое спасибо!






Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1280 : 28 Апреля 2019, 19:47:19 »
@Dinara101017,

1. Без самих кривых сложно судить. Описанная картина вполне может быть эпилептической активностью. Наличие эпилептической активности не означает наличие эпилепсии. Однако, с учетом приступа, эпилепсия с большой вероятностью нет.
2. Но назначение терапии после 1 приступа я не практикую, так как нет ясности в частоте эпилептических приступов и, как следствие, отсутствии возможности оценивать эффекты лечения и прогнозировать дальнейший ход терапии. Существенной разницы между Депакином и Конвулексом нет.
3. Кортексин может провоцировать приступы при наличии эпилептической активности. Я не рекомендую его своим пациентам.

По описанной картине ЭЭГ и клинической картине на синдром Ангельмана не очень похоже. Но Вы должны придерживаться мнения врачей, которые видели ребенка.
Если Вы начали прием противосудорожной терапии, то разумно отслеживать эффекты по ЭЭГ. 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1281 : 28 Апреля 2019, 19:51:07 »
@Тиночка46,

Исходя из описания, эпилептическая активность вряд ли сама является причиной регресса развития. Скорее, эпилептическая активность является проявлением некого системного процесса: метаболического или воспалительного, - который и является причиной задержки развития. Противосудорожная терапия может быть применена как метод лечения, но имеет смысл искать основную проблему, начав с генетических анализов и анализов на нейровоспаление.   
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Тиночка46

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1282 : 28 Апреля 2019, 20:20:03 »
@Садыков Тимур Русланович, большое спасибо за ответ. В своём  описании сына я забыла упоминуть о том, что в 1,2 у сына были судороги на температуру. Сразу после них сына не обследовали, потому что на тот момент я вообще не поняла, что произошло. Поняла я это гораздо позже, когда начала читать об эпилепсии.
По поводу генетики - мы собираемся делать секвенирование экзома, у нас есть подозрение на гипофосфатазию, выявил генетик в связи с низкой активностью щелочной фосфатазы.
Если позволите, то я хотела бы ещё спросить. Что Вы имеете в виду под анализами на нейровоспалитеььные заболевания? Мы сдавали анализы на ЦВМ, герпес, ещё какие-то инфекции
. Все они были отрицательные кроме герпеса. Но по герпес имуногьобулиеы были ничтожно малы, по словам иммцнолога и лечить это не надо. Подскажите, какие ещё анализы на нейровоспалитеььные заболевания можно сдать? Спасибо!

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1283 : 28 Апреля 2019, 21:05:54 »
@Тиночка46,
@Садыков Тимур Русланович, большое спасибо за ответ. В своём  описании сына я забыла упоминуть о том, что в 1,2 у сына были судороги на температуру. Сразу после них сына не обследовали, потому что на тот момент я вообще не поняла, что произошло. Поняла я это гораздо позже, когда начала читать об эпилепсии.
По поводу генетики - мы собираемся делать секвенирование экзома, у нас есть подозрение на гипофосфатазию, выявил генетик в связи с низкой активностью щелочной фосфатазы.
Если позволите, то я хотела бы ещё спросить. Что Вы имеете в виду под анализами на нейровоспалитеььные заболевания? Мы сдавали анализы на ЦВМ, герпес, ещё какие-то инфекции
. Все они были отрицательные кроме герпеса. Но по герпес имуногьобулиеы были ничтожно малы, по словам иммцнолога и лечить это не надо. Подскажите, какие ещё анализы на нейровоспалитеььные заболевания можно сдать? Спасибо!

Наличие судорог на фоне повышения температуры тела не является прямым свидетельством эпилепсии.
В качестве скрининга на нейровоспаление можно сдать анализ крови на нейронспецифическую енолазу, белок S100,.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Тиночка46

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1284 : 28 Апреля 2019, 21:19:47 »
 @Садыков Тимур Русланович,  спасибо за ответ!

Оффлайн ЮлияS

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 43
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1285 : 30 Апреля 2019, 10:31:48 »
@Тиночка46,
@Садыков Тимур Русланович, большое спасибо за ответ. В своём  описании сына я забыла упоминуть о том, что в 1,2 у сына были судороги на температуру. Сразу после них сына не обследовали, потому что на тот момент я вообще не поняла, что произошло. Поняла я это гораздо позже, когда начала читать об эпилепсии.
По поводу генетики - мы собираемся делать секвенирование экзома, у нас есть подозрение на гипофосфатазию, выявил генетик в связи с низкой активностью щелочной фосфатазы.
Если позволите, то я хотела бы ещё спросить. Что Вы имеете в виду под анализами на нейровоспалитеььные заболевания? Мы сдавали анализы на ЦВМ, герпес, ещё какие-то инфекции
. Все они были отрицательные кроме герпеса. Но по герпес имуногьобулиеы были ничтожно малы, по словам иммцнолога и лечить это не надо. Подскажите, какие ещё анализы на нейровоспалитеььные заболевания можно сдать? Спасибо!

Наличие судорог на фоне повышения температуры тела не является прямым свидетельством эпилепсии.
В качестве скрининга на нейровоспаление можно сдать анализ крови на нейронспецифическую енолазу, белок S100,.
здравствуйте! Правильно ли я поняла с ваших слов, что эпиактивность является следствием либо генетической болезни либо присутствует онкологическое заболевание?

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1286 : 02 Мая 2019, 11:56:12 »
@ЮлияS,

Нет, белок S100 и НСЕ это маркеры не только онкологии, но и нейровоспаления (при онкологии эти маркеры увеличиваются в сотни раз, а при воспалении в разы).
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Ольга 288

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1287 : 13 Мая 2019, 10:38:18 »
Здравствуйте, Тимур Русланович ! Можете пожалуйста , прокомментировать ЭЭГ. К сожалению записать мониторинг сейчас возможности нет, поэтому сделали рутинную запись . Предыдущий мониторинг сна делали в сентябре 2019 года , был без эпиактивности.
Ребёнок 4 лет. Ваш диагноз -симптоматическая эпилепсия с ВБС паттерном , эпилептическая энцефалопатия. ремиссия с августа 2017 года(на Синактене). Принимаем Сабрил 1000 мг, Топомакс 50 мг в сутки.
Подскажите , через какое время можно рассматривать вопрос о снижении ПЭПов? И с какого лучше начать ? Спасибо! ЭЭГ по ссылке
https://drive.google.com/drive/folders/1-0rMheN2Dv9Uw_p3Mnw-epuDo13ZZHXm

Оффлайн Кубарева

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1288 : 15 Мая 2019, 04:01:01 »
Добрый день Тимур Русланович! Прошу Вас прокомментировать наш ночной мониторинг.
 Девочка 5 лет, вторые естественные роды, 9 по Абгар , физическое и умственно развитие по возрасту, говорит хорошо, чисто, читает, считает, память хорошая.  В 4Г. 10 месяцев первый ночной приступ. Примерно через 2 часа после засыпания дрожь всего тела, ноги напряжены, при этом стонет. Лицо, руки при этом в обычном тонусе. Продолжительность до 5 минут, потом мочеиспускание и крепкий сон.  После самочувствие хорошее, откатов в когнитивных функциях не заметила. Повторение приступов похожих один на другой с периодичностью 2 месяца. (всего 3 эпизода, один из них на фоне ротовирусной инфекции). Следует ли начинать противосудорожную терапию?  Спасибо. ЭЭГ по ссылке https://drive.google.com/file/d/1WTeJJpDGlukwSd7uwkuca8fXiAgYoJMi/view?usp=sharing

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #1289 : 15 Мая 2019, 22:07:35 »
@Ольга 288,

На ЭЭГ большое количество технических артефактов (помех), сложно достоверно судить о истиной картине.
Что касается отмены терапии: пока еще рано снижать дозы препаратов. Да и вообще снижение дозы терапии при эпилептических энцефалопатиях сопряжено с частым рецидивов приступов и/или возобновлением регресса когнитивных нарушений. Очень важно максимально реабилитировать ребенка когнитивно в период ремиссии.  А возврат к прежней пагубной клинической картине может перечеркнуть все усилия. Понимаю Ваше желание уйти с препаратов, но надо взвешивать все риски.
Другое дело, что возможна отмена ранее неэффективного препарата. К примеру, если Вы принимали Топамакс без результатов, а эффект достигнут только на гормонах или Сабриле, то понятно, что прием Топамакса нецелесообразен. Это пример, Вашу ситуацию я не знаю.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru