Москва

[Нанател]

И Дай Бог Вам крепкого здоровья и всем авторам начинания!

[tati2010]

А где это все размещается? На демократоре?

[Ольга и Маруся]

А может как-то так?

Просим разъяснить, - Считаем необоснованно- то, что нас родителей-законных представителей
приравняли к опекунам своих же детей и требуют заведения номинальных счетов. Также считаем, что ОСЗН требует открытия номинального счета только родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей( пособия получают абсолютно все родители всех детей :пособия по рождению, по уходу и т.д.), тем самым дискриминируют нас как родителе- выделяя нас в особую группу, что также противоречит нормам действующего российского и международного законодательства.


Прошу прощения - пишу с телефона очень неудобно(((

[DSG]

Знаете, а меня волнует вопрос даже не только с открытием, сколько с отсутствием четкой прописанной в постановлени правительства Москвы 1268-пп (поскольку сейчас речь идёт о региональной доплате к пенсии) процедуры по этим счётам. например, сегодня закон читают что родителям не надо отчитываться и могут снимать все, а завтра кто то умный начитает другое глядя на эти же статьи ГК и СК и тогда мы должны будем не только в банк ходить но и доказыват, что эти деньги потрачены исключительно на ребёнка и во благо его. Более того на данный момент нам даже нечего обжаловать. Что это за письмишко. Уведомление. Его обжаловать нельзя. Если внесут изменения в постановление, хотя бы процедура станет прозрачной

[Mariya-]

Женя, спасибо, что взялась!!!! У тебя хороший слог))) единственный момент хотела уточнить, мне, например, режет слух: мы пишем письмо на имя президента? Тогда это не его полномочия и компетенция разъяснять действующее законодательство(((. Может корректней будет просить разобраться в сложившейся ситуации?

Да уж, если Путину, то наверно стоит сгладить слова "требуем разъяснить", например, на "Также мы не можем понять, в связи с чем..."

[DSG]

И мне кажется тут не надо просить разъяснить. Ответ прийдет из дсзн, Путин отвечать не будет. Надо просить разобраться с ситуацией. И прекратить нарушение прав родителей и детей-инвалидов

[DSG]

Нужна ещё копия такой бумажки, а лучше бумажек

[DSG]

И ещё. Надо написать ещё уполномоченному по правам ребёнка

[Ольга и Маруся]

И мне кажется тут не надо просить разъяснить. Ответ прийдет из дсзн, Путин отвечать не будет. Надо просить разобраться с ситуацией. И прекратить нарушение прав родителей и детей-инвалидов

Вот крутилось в голове, что ещё что-то: правильно прекратить нарушать наши права, а также не дискредитировать нас как родителей !!!

[Улыбаюсь]

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к вам родители детей-инвалидов города Москвы и других регионов России. Очень просим вас разобраться в сложившейся ситуации: в настоящее время в Москве органы социальной защиты населения рассылают письма с требованием завести номинальный счет, на который будут осуществляться выплаты соц. пособий и пенсий. В противном случае грозятся приостановить выплаты.

В письмах отдел социальной защиты населения (ОСЗН) ссылается на п.1 ст.37 Гражданского кодекса Российской Федерации. Но мы являемся не опекунами, а кровными родителями своих детей. А в соответствии с п.2 ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (то есть на личный счет родителя, как и было раньше). Также в ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации указано, что распоряжение имуществом ребенка определяется ст.26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. В частности в ст.28 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2 и 3 ст. 37 Гражданского Кодекса РФ. То есть к родителям относятся только пп.2 и 3 из ст.37 Гражданского Кодекса РФ. А не п.1, на который ссылаются ОСЗН.

Таким образом ОСЗН приравняла кровных родителей к опекунам своих же детей, хотя законных оснований для этого нет. При этом открытие номинального счета требуется только от родителей детей-инвалидов, а не всех родителей Российской Федерации, получающих пособия на детей. Хотя пособия получают абсолютно все родители всех детей (пособия по рождению, по уходу и т.д.).

Также не понятно, в связи с чем, с какими законами, постановлениями, приказами, ОСЗН грозится приостановить выплаты именно с 1 июля 2017 года. Тогда как раньше по тем же самым законам перечисляли выплаты на личные счета родителей (никаких новых законов принято не было).

Необходимость открытия номинального счета нарушает наши права, как родителей, а также конституционные права наших детей. Согласно ст. 37 ГК РФ за средства, снятые с номинального счета, необходимо отчитываться перед органами опеки, что не требуется от родителей кровных детей. Номинальный счет не привязан к дебетовой карте и к он-лайн системе, таким образом при невозможности обратиться в московское отделение сбербанка (лечение, реабилитация, отдых в другом регионе России), наши дети не получат необходимые выплаты, которые расходуются на обеспечение жизнедеятельности (покупка продуктов питания, одежды, обуви, оплаты коммун.платежей, телефона и т.д.), а также на реабилитационные занятия и медицинское обслуживание, не все из которых можно получить в рамках гос. программы. Таким образом наших детей намеренно ограничивают в свободе передвижения, возможности лечения. Мы будем привязаны к московским отделениям Сбербанка и вынуждены подстраивать жизнь и лечение ребенка-инвалида под пенсионные выплаты, а не руководствоваться необходимостью поддерживать здоровье ребенка. В любую больницу и реабилитационный центр, санаторий можно лечь по квоте только в определенный день, а значит придется отказываться, если дата госпитализации будет назначена раньше получения выплаты. Все это противоречит нормам Конституции РФ:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Статья 39
2. 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Отдельно отметим, что родители, пытающиеся завести номинальные счета в банках, сталкиваются с проблемами. В частности, с них требуют удостоверение опекуна для открытия такого счета. Так как номинальные счета именно для опекунов. Но у кровных родителей естественно таких удостоверений нет и быть не может. А также, что использование номинального счета будет крайне неудобно - деньги можно снять только в отделении банка, перевести их на карту или использовать он-лайн банкинг для этого счета невозможно. Т.е. мы будем вынужденны ежемесячно приходить лично в отделение банка (при этом не все отделения поддерживают номинальные счета и далеко не все отделения оборудованы доступной средой). Для очень многих мам, воспитывающих детей-инвалидов в одиночку и не имеющих возможности работать в связи с тяжестью состояния их детей, эти деньги являются основным, если не единственным, источником дохода. И такие ежемесячные (а возможно и несколько раз за месяц, т.к. даты выплат могут отличаться) обязательные походы в банк вместе с тяжелым ребенком резко ухудшат их качество жизни.

[Улыбаюсь]

Нужна ещё копия такой бумажки, а лучше бумажек

Да, копии я хотела попросить. Ну или не я  - кто все это размещать будет?)
И да, где? Демократор? Еще где-то на госуслугах вроде можно. Путину через обращения писать (но там количество символов оганичено, нужно будет короткую версию сделать).

[DSG]

Подписываюсь. Бумажки пока нет.

[tati2010]

Может в конце еще написать, что ждем скорейшего решения данного вопроса.
Ну, как-то закончить надо...

[Нанател]

Отдельно отметим, что родители, пытающиеся завести номинальные счета в банках, сталкиваются с проблемами. В частности, с них требуют удостоверение опекуна для открытия такого счета. Так как номинальные счета именно для опекунов. Но у кровных родителей естественно таких удостоверений нет и быть не может. А также, что использование номинального счета будет крайне неудобно - деньги можно снять только в отделении банка, перевести их на карту или использовать он-лайн банкинг для этого счета невозможно. Т.е. мы будем вынужденны ежемесячно приходить лично в отделение банка (при этом не все отделения поддерживают номинальные счета и далеко не все отделения оборудованы доступной средой). Для очень многих мам, воспитывающих детей-инвалидов в одиночку и не имеющих возможности работать в связи с тяжестью состояния их детей, эти деньги являются основным, если не единственным, источником дохода. И такие ежемесячные (а возможно и несколько раз за месяц, т.к. даты выплат могут отличаться) обязательные походы в банк вместе с тяжелым ребенком резко ухудшат их качество жизни.

Мне кажется этого не нужно, они спокойно эту проблему решат и отпишутся. Как здесь правильно сказали не надо даже мысли допускать об этих счетах
а вот в конце наверно можно написать

И мне кажется тут не надо просить разъяснить. Ответ прийдет из дсзн, Путин отвечать не будет. Надо просить разобраться с ситуацией. И прекратить нарушение прав родителей и детей-инвалидов

Вот крутилось в голове, что ещё что-то: правильно прекратить нарушать наши права, а также не дискредитировать нас как родителей !!!

[layra35]

 Change.org
Письма тоже пока не получала