Беседы с dom2 об остеопатии и не только.

[Taram75]

в общем остеопата надо внести в штаты начиная от дет.пол-ки, ЖК, роддома и до всех остальных лечебных учереждеий и даже медпунктов!
давайте писать коллективно забрасывая просьбами минздрав рф!!!!
пусть прием остеопатов станет еженедельной приятностью и обязанностью граждан

Согласно диссертации..
доктор медицинских наук Мохов, Дмитрий Евгеньевич

В России остеопатия начала развиваться лишь с 1991 г., а преподавание ее - с 1994 г. В 2003 г. остеопатия была официально признана в России как метод лечения. В настоящее время врачи-остеопаты работают в 48 субъектах Российской Федерации. Более 1200 остеопатов оказывают помощь пациентам, проводя более 1,5 млн сеансов в год. Остеопатическая помощь оказывается в государственных и муниципальных лечебно-профилактических учреждениях, а также в частных клиниках и кабинетах. Подготовка остеопатов в России проводится в 12 образовательных учреждениях, в год подготавливается около 100 дипломированных специалистов (Фролов В.А.,2010; Малков С.С.,2010; Беляев А.Ф., Ширяева Е.Е.,2010). В нашей стране возникло и углубляется противоречие между бурным развитием остеопатии и отсутствием ее государственного регулирования.

В России на начало 2011 г. работало 1223 врача-остеопата, из которых 10,2% в государственных и муниципальных ЛПУ, 31,4% - в негосударственных медицинских организациях, а 58,4% вели частную практику. За 1996-2011 гг. число остеопатов в России выросло в 135,9 раза. Однако распределение врачей-остеопатов по регионам является крайне неравномерным: 59,4% остеопатов работают в Санкт-Петербурге и Москве.

[ДЦПшник]

Ключевой момент это отсутствие госсертификатов. А так да. Остеопаты - это сила .

[dom2]

Ключевой момент это отсутствие госсертификатов. А так да. Остеопаты - это сила .

Вы так наивны???

[Moan]

@ДЦПшник, у нас остеопатия вобще-то медицинская специальность законная

[Люська]

@ДЦПшник, у нас остеопатия вобще-то медицинская специальность законная

У нас остеопатами называются,все кому не лень,и мануальщики,и костоправы(хотя они те же мануальщики),и кранио сакралы,и висцералы...
Но по идее они и могут так называться,ведь остеопатия в переводе,это кость и чувства...
Я прочитала тему и так же как и Моаn,не понимаю,почему остеопаты затрудняются ответить,как они определяют проблему,как дифференцируют патологию(смещение,вывих,короче механическую травму) ШОП и неврологическую проблему в том же ШОП. Так как по признакам все очень схоже,тот же мышечный дефанс,разница в тонусе мышц шеи.
Я задавала этот же вопрос нашему остеопату висцералу,что она делает  держа руки по грудью и головой ребенка,она ответила,проблема неврологическая,поэтому привожу нервную систему в нейтральное положение...

[dom2]

@Люська,  чего ваш "висцерал" делает это конечно вопрос...
Вот Вы рисовать умеете?

Попробуйте в страницу текста уложить ответ на вопрос как? Почему? Отчего?
Почему так, а не иначе? А почему этим цветом, а не другим?
А почему по пояс, а не  в рост ( портрет например ) И т.д. и тп.

" Среди художников часто встречается маляры, художники среди маляров, увы, реже "
Что лично Вас заставляет из раза в раз ходить к тому или иному специалисту, например к парикмахеру?
Отлично! РЕЗУЛЬТАТ его работы!!!! А не ответ , кто он, где он и т.д.

Вы оцениваете результат, а не то , как вышеуказанный парикмахер ножницами щелкает - слева на право или поперёк!!!
Зачем и почему звучит этот вопрос -какие признаки и чего там еще????
Количество приёмов и техник исчисляется сотнями....

[Княгиня Мышкина]

Я прочитала тему и так же как и Моаn,не понимаю,почему остеопаты затрудняются ответить,как они определяют проблему,как дифференцируют патологию(смещение,вывих,короче механическую травму) ШОП и неврологическую проблему в том же ШОП.

присоединяюсь к вопросу. Чем больше тумана (как про маляров) напускает специалист - тем меньше доверия.

Вы оцениваете результат

в том-то и дело, что результат сомнителен (иначе не было бы дискуссии). где-то срабатывает плацебо. где-то - классическая мануалка (которая имеет вполне внятное обоснование), где-то ребёнок сам выкарабкался (ловлю тапки, но и так тоже бывает), где-то сработали методики, которые использовались параллельно походам к остеопатам.

[Moan]

@Люська, да, у них подчас с объянением сложно. ДЛя мня привожу нервную систему в порядок странно звучит. Если работают руками, тогда и должны объяснять на уровне применения рук, ну там, пережимаю сосуды, расслабляю мышцы, ставлю на место ... те, кто не могут просто объяснить, обычно сами еще не до конца разобрались. Что главное, в чем смысл воздействия и какой результат ожидается.
Я помню как мне мой диплом с 300 страниц пришлось править до 70-и и это вставило на место мозги круто. Овладевший методикой способен уложить в короткое.
Почему не этим цветом, а другим.. потому что по закону  цветопередачи именно такое сочетание приводит к единству композиции и гармоничнее воспринимается зрителем.
Почему по пояс.. потому что задачей художника было сделать акцент на лице и руках.
Все просто, если знать.
А пока мечешься с хаосе нюансов, сам себе не объяснил, тогда и слов не найдется, тогда да, тогда все сложно и пишется целый талмуд.

[dom2]

@Княгиня Мышкина,   а давайте для Вас княгиня по крестьянских просто - Все разные!!!!
Есть хорошие , а есть не очень!!! ( туманно?)
Сомнителен???
А может это от....??

А вот чтобы не было таких вопросов ( от родителей ) и нужен объективный ( инструментальный ) контроль до , и после
Для кого-то это снимок, а для кого-то электромиография или еще чего-нибудь...
Отработал спец. пожалуйте на контроль убедитесь что Вас не развели ( туманом)
Нет изменений - вопрос к спецу....
А сколько там тапок летало..?? Да "они руками видят" им этого не нужно,
Им может и не нужно, а Вам???
И еще... расскажите миру ,как срабатывает плацебо в отношении малышей??
А то Ваша "явь" как-то не совсем понятна.

Вопрос : как работает плацебо в отношении малышей?

[dom2]

@Moan,  Вопрос -то был неискуствоведу!
И для понимания ...поменяйте слова типа " закон цветопередачи" ну например  на принципы биомеханики и т.д.
Умно, красиво, но все равно не хрена  не понятно... как "квадрат Малевича" и задачи, и законы цветопередачи и гармония сюжета и задача художника все это там ,явно есть и не один диссер написан наверное
Так что за видимой "простотой" не всегда ясный ответ.

Ясный ответ- работаю, а работы должен быть результат

[Люська]

@dom2, дело не в подтверждении результатов остеопатической работы инструментальным методом,на инструментальных исследованиях я вообще наплевала,тк там погрешностей до фига,и от того что по исследованиям стало лучше,а ребенку нет,легче не становится.
Кстати про нашего висцерала,основной вопрос у меня к ней был про эпиочаги,просила делать акцент именно на снятие эпиактивности,если это конечно можно сделать остеопатически(по идее если остеопаты работают с нервной системой,то им должно быть под силу и такие проблемы),после нескольких сеансов(раз в месяц ходили,со слов остеоапата,этого было достаточно)попросили нас сделать ээг,тк по картина должна была улучшиться.По результатам ЭЭГ эпиочаги без изменений,НО огромные улучшения по коре гол.мозга,то есть кора созрела и соответствовала возрасту...Вот тут то у меня и возникли вопросы,кора созрела потому что время пришло(ребзь недоношенный) или все же это результат работы остеопата,и думаешь,если бы это была работа остеопата,то и с эпиочагами должны были быть изменения.
Поэтому и возникают вопросы, Может ли остеопат проработать именно тот орган где есть проблема??? Или он работает под шаблон,а где уж выстрелит организм никому не известно...
Вот почему то по поводу кранио сакральной терапии вопросов у меня нету,врач все свои манипуляции комментировал,доступным языком.

[Люська]

Что лично Вас заставляет из раза в раз ходить к тому или иному специалисту, например к парикмахеру?
Отлично! РЕЗУЛЬТАТ его работы!!!! А не ответ , кто он, где он и т.д.

Результат работы парикмахера я вижу не отходя от кассы...
а вот если бы остеопат говорил,вот будут такие результаты или такие,тогда то и тогда то...
вы можете гарантировать результат своей работы??? И сказать какой результат будет...
поэтому сравнение с парикмахером немного не о том...
какой результат я должна увидеть сразу после сеанса или в близжайшую неделю или 2 ????????
Что? ребенок встанет и побежит???
Если не можете объяснить принцип работы,то внесите ясность хотя бы с результатами...Чего ждать? И когда?

[Taram75]

Вот, снова о волшебниках, шаманах, экстрасенсов и гадалки туда же..  Кстати, у этих спросить, смогут они объяснить? Ведь даже наука не отрицает способности у некоторых, а объяснить(( до сих пор никак.

[Moan]

@dom2, а вам ответила как специалист и просто.  ДЛя примера. И от вас как от специалиста просим просто, раз уж специалистом назвался, полезай.
Про Малевича еще один пример.. диссеры там писать не о чем. Это исполненная на практике  теория о разрушении всех средств живописи. Там нет ничего из средств живописи: рисунка, колорита, мазка, композиции и идеи.
Слышите.. это я о простоте того, кто знает.

[dom2]

Ок..
Попробую...готовьте  тапки...
Основная задача - работа с причиной, основной, той которую именуют "травмой" или "травмирующим фактором" или... да как, угодно можно назвать.
Затем работают со следствием, которое наиболее явно влияет на сегодняшнее состояние.
Затем все остальное....

При работе с позвоночником (явная травма) результат может быть и у "кассы". Например, (боюсь ДПШник ,опять про коней вспомнит...) начинает держать голову (да не долго и т.д.)
Восстановление нарушенного кровотока при такой травме происходит медленно, а результат этого восстановления еще медленнее...
Т.е. отзыв со стороны разных органов и систем по срокам отличается, так для костей - в среднем неделя ( это то что Вы можете увидеть сами, своими глазами), со стороны ЦНС от недели до месяца , хотя иногда и гораздо меньше...

И чудо чудное , недели через три родные и знакомые явно видят ,как изменения со стороны костей ( например, радикальное уменьшение асимметрии головы и лица ) так и со стороны ЦНС ( начинает пользоваться руками, раскрывает ладонь, меняется тонус мышц и т,д,)
А так же меняется динамика веса и роста, аппетит....

Это на одном примере.

Другой пример , если позволите... вроде "микроцефалия" , подтверждённая не любимыми Вами методами, да и размерчик головы других мыслей не оставляет....
И еще много там чего... кисты, дисгенезии мозолистого тела и т.д.
А по исходу месяца и " прирост" и " привес" и голова см. На 1,5-2 в объёме....
А еще явный интерес к жизни- слушаем, смотрим, узнаем, ручки тянем...." танцуем"
Но, вот незадача " не встали и не пошли"!!!!
Каждая болячка имеет свой возраст, а восстановление ("выздоровление") свой срок..

Основная задача при остеопатической коррекции - восстановление ( гармонизация, структурирование ...названий много) структур организма и соответственно восстановление  функций этого организма ( его органов и систем)
А как это специалист делает, дело пятое...

Гарантии? Вы же все прочли!!!
Там страниц несколько назад цитаты двух коррифеев остеопатии...
Гарантии только реклама " гуталакс" дает... стрелкой вниз ,который...

Р.s.  шаблонов нет.... есть схема и алгоритм действий...