Прививка от коронавируса. За или против

[Жюли]

в Нвропе нет такого количества аптек как у вас,и антибиотики самосеве тут точно не назначают,среди моих знакомых НИКТО сам себе не назначает,аптека одна на город в 5000 человек,нет очередей,это во первых!А во вторых,создатель вакцины с мрна,сам сказал ,что он не создавал ее для массового применения на людях,это все есть в инете,вся эта инфа.Я более 5 лет не пью а/б,пью вит Д,С,цинк,селен,водоросли Кламат,масло орегано,чёрного тмина,в зависимости от чего и зачем мне это нужно,насильно себя лечить я не позволю!

У вас уже насильно лечат?

сми,оч сильно проталкивают эту идею….тесты и маски тоже относятся к мёд процедуре,если вас заставляют,значит это насильно….

[Ольга П.]

интересно, как же медики получают мед. книжки где есть обязательные прививки (гепатит, корь, дифтерия и пр), если они никому ничего не должны?

Вы медик и проходили медосмотр? Проведу ликбез. Предоставляется сертификат о прививках. У моей дочери вообще ни одной прививки с 5 лет нет и ничего, как-то работает.

[Ольга П.]

@Ольга П., знаете скоро вероятно проклятие будет - "чтоб вам мед помощь строго по протоколу оказывали"... В инфекционнке привики именно обязательны. В обычной больнице конечно не так строго. Скорее не надо было переделывать обычную больницу в инфекционный госпиталь... Выделить отдельное помещение или развернуть что-то мобильное - в конце концов за полтора года решить проблему было бы можно.

Насколько достоверна информация об обязательности прививок для работы в инфекционке? Может так же обязательно как и от короны? На словах. А если копнуть в нпа, то ничего такого там нет?

[Жюли]

интересно, как же медики получают мед. книжки где есть обязательные прививки (гепатит, корь, дифтерия и пр), если они никому ничего не должны?

Вы медик и проходили медосмотр? Проведу ликбез. Предоставляется сертификат о прививках. У моей дочери вообще ни одной прививки с 5 лет нет и ничего, как-то работает.

знаю медиков ,которые их просто проставляют на бумаге,моя тетя работала в регистратуре,благодаря ей у меня было все только на бумаге!и вот с этим вирусом ,сменились лозунги,если в 17 году кричали привете все своих детей так как имунодепрессные не могут находиться в школе с непривитыми(бред),то теперь нарратив сменился,привьём всех инвалидов ,»защитим»их от страшной болезни….моего Артура,только через мой труп им прийдется потрогать….

[Скво]

@Ольга П., я работаю в организации по обучению медиков.
Опять же, медсестра на приеме у терапевта и процедурная или хирургическая медсестра имеет разные должностные обязанности, требования к квалификации и перечню прививок.
Рада за вашу дочь, но обязательная вакцинация для медиков не новость, чтобы охать сейчас что их "заставляют".

[Ольга П.]

@Ольга П., я работаю в организации по обучению медиков.
Опять же, медсестра на приеме у терапевта и процедурная или хирургическая медсестра имеет разные должностные обязанности, требования к квалификации и перечню прививок.
Рада за вашу дочь, но обязательная вакцинация для медиков не новость, чтобы охать сейчас что их "заставляют".

Там где работают мои дочки высок класс опасности, потому что это работа с кровью. А как вам известно, кровь самый большой источник заразности в человеке. Так что насколько обязательны прививки я в курсе. Читайте матчасть.

[Скво]

Там где работают мои дочки высок класс опасности, потому что это работа с кровью. А как вам известно, кровь самый большой источник заразности в человеке. Так что насколько обязательны прививки я в курсе. Читайте матчасть.

дайте почитать
Сущесвует, перечень работ, выполнение которых требует обязательного проведения профилактических прививок, работа с кровью там есть.
У вас какие-то другие законы?

[Ольга П.]

Там где работают мои дочки высок класс опасности, потому что это работа с кровью. А как вам известно, кровь самый большой источник заразности в человеке. Так что насколько обязательны прививки я в курсе. Читайте матчасть.

дайте почитать
Сущесвует, перечень работ, выполнение которых требует обязательного проведения профилактических прививок, работа с кровью там есть.
У вас какие-то другие законы?

Выше я уже вам писала как это работает. Пост №1710

[Grita]

Они единственные сказали нет

Умнички! Честно "Нет", чем купленный сертификат и подпорченная статистика привитых.

Ну им, как-бы намекали обойти эту проблему нечестным путем. Но Лида она как пружина, чем больше на неё давишь, тем больше она сопротивляется и уже просто идёт на принцип.

О намекают обойти проблему нечестным путем часто. Например, при сдаче на права в ГАИ... Ну, а потом вопрос почему так много ДТП. Да и в других сферах так же и купленные дипломы встречаются и научные степени и т.п. А потом люди никому не верят(в том числе учёным разработавшим вакцину), так как сами когда-то пошли простым путем или знают кого-то кто им успешно воспользовался...

+100

[Ольга П.]

Вот тут соглашусь. Эта страна процветает фейковыми документами. На примере Лиды, скажу, что поступила она в медколледж без взятки, училась своим умом и ни за одну сессию или хорошую оценку не заплатила ни рубля. Закончила с красным дипломом. На права сдавала 5 раз, хотя дешевле было откупиться.

[Ольга70]

в Нвропе нет такого количества аптек как у вас,и антибиотики самосеве тут точно не назначают,среди моих знакомых НИКТО сам себе не назначает,аптека одна на город в 5000 человек,нет очередей,это во первых!А во вторых,создатель вакцины с мрна,сам сказал ,что он не создавал ее для массового применения на людях,это все есть в инете,вся эта инфа.Я более 5 лет не пью а/б,пью вит Д,С,цинк,селен,водоросли Кламат,масло орегано,чёрного тмина,в зависимости от чего и зачем мне это нужно,насильно себя лечить я не позволю!

У вас уже насильно лечат?

сми,оч сильно проталкивают эту идею….тесты и маски тоже относятся к мёд процедуре,если вас заставляют,значит это насильно….

@Жюли
Во-первых, маски это не медицинская процедура, тест- неинвазивный метод диагностики и тоже является делом добровольным. Анализы крови вам же берут, и детям тоже, если в этом есть необходимость. И никто почему-то не считает это насилием, как и другие медицинские и лечебные процедуры. Если не дай Бог у вас будет апендицит, то травами будете лечиться или пойдете все-таки в больницу. Я вас понимаю, как и многих, но проблему ковида насколько раздули, что маразма как про, так и контро очень много.
Кому интересно про Италию скажу. Свекровь 75 лет после инсульта не вакцинирована, сын ее тоже. Пару раз приходили письма домой с приглашением к вакцинации. Они не пошли. Никто никого не заставляет. Кто не контачит с людьми ( учителя, медики) есть много не вакцинированных. Ну и ничего. Делают тесты, если нужен грин пас .Выбор есть. По лечению в первый год много было недочетов.Да и сейчас тоже. Поэтому и иски от родственников погибших от ковида. Конечно, если оставлять больного дома с таблетками парацетамола и ждать когда упадет сатурация  и лишь потом вести его в больницу полуживого-это преступление. На ИВЛ выживаемость 20% всего.
 Я не понимаю слова "диктатура" именно в контексте ковида. Кто так говорит, реальной диктатуры не видел, на своей шкуре не почувствовал, репрессий и гонений не знал. Вернитесь в 32-37 год. Поспрашивайте выживших. С теперешней "диктатурой" не сравнить. Спросите про сегодняшнюю Беларусь. Как там люди при Луке живут.
Про антибиотики. В Украине тоже можно все купить. Люди лечатся сами от безнадеги, невежества и некомпетентости врачей. Лично я только после анализа крови и строго по показаниям. Уже и не помню когда последний раз пила. Ну при желании тоже можно не пить. Лечиться мантрами, например, или еще каким- нибудь другим способом. Человеку дан свободный выбор.
Нюрбергский процесс-это осуждение нацистов за зверства и этнические чистки, за миллионы невинно погибших. Какая связь с ковидом? Кого судить будем? Врачей, китайцев, политиков? Вы подверглись насилию, вас пытали, убивали?

[Ольга П.]

Нюрнбергский кодекс - это осуждение за медицинские опыты над людьми без их добровольного согласия. Разве сейчас не принуждают нас к участию в медицинских опытах?

[Ольга П.]

Нюрнбергский кодекс

Тяжесть свидетельских показаний, лежащих перед нами, заставляет делать вывод, что некоторые виды медицинских экспериментов на человеке отвечают этическим нормам медицинской профессии в целом лишь в том случае, если их проведение ограничено соответствующими, четко определенными рамками. Защитники практики проведения экспериментов на людях оправдывают свои взгляды на том основании, что результаты таких экспериментов чрезвычайно полезна для всего общества, чего невозможно достичь с помощью других методов исследования. Все согласны, однако, что нужно соблюдать определенные основополагающие принципы, удовлетворяющие соображениям морали, этики и закона.

1. Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.

Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свободный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обладать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осознанное решение. Последнее требует, чтобы до принятия утвердительного решения о возможности своего участия в том или ином эксперименте испытуемый был информирован о характере, продолжительности и цели данного эксперимента; о методах и способах его проведения; обо всех предполагаемых неудобствах и опасностях, связанных с проведением эксперимента, и, наконец, возможных последствиях для физического или психического здоровья испытуемого, могущих возникнуть в результате его участия в эксперименте.

Обязанность и ответственность за выяснение качества полученного согласия лежит на каждом, кто инициирует, руководит или занимается проведением данного эксперимента. Это персональная обязанность и ответственность каждого такого лица, которая не может быть безнаказанно переложена на другое лицо.

2. Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.

3. Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.

4. При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.

5. Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если "a priori" есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.

6. Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.

7. Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.

8. Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.

9. В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.

10. В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.

[Ольга70]

Нюрнбергский кодекс - это осуждение за медицинские опыты над людьми без их добровольного согласия. Разве сейчас не принуждают нас к участию в медицинских опытах?

@Ольга П.,
Почитайте внимательно хотя бы вики. Или школьный учебник истории.

[Grita]

У чему вообще спорить и что то кому-то доказывать.  Кто хочет привьется,  кто хочет нет.
А некоторым пофигу в какой теме простыни кидать,  хоть ковид,  хоть Донбасс