Прививка от коронавируса. За или против

[Виталий В]

Скучные вы, ребята...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.rospotrebnadzor.ru/files/news/%25D0%259B%25D0%259F-006504%255B2020%255D_0%2520(1).pdf&ved=2ahUKEwi3n53J6NXxAhVjmIsKHVm1CvEQFjACegQIIxAC&usg=AOvVaw1dBIDmyA4TE5_B33qvG6Rg&cshid=1625827983265
Состав Спутника.

Это состав другой вакцины, Эпиваккорона, там действительно только белок оболочки вириона.

[Виталий В]

Я одна не пониманию смысла этих километровых простыней с мнением не понятно кого, картинок из одноклассников и другой, не имеющей отношения к данной теме хрени? Есть же тема короновирус, её и так уже всю щасрали фейками и картинками, может хоть тут не надо? Вроде все здесь взрослые люди, а ощущение будто в детский сад попала.

Смысл понятен:
люди боятся побочных эффектов вакцины, в составе которой есть человеческий белок (поскольку аденовирус, который является основой Спутника, может существовать только на таком белке), оппонент возразил, что это не страшно, и препараты на основе человеческого белка давно используются, вот я и разместил информацию, какие побочные эффекты получаются от введения белков в кровь. И не важно, человеческий это белок, или животного, аллергические реакции будут.

Приведите пожалуйста доказательства того, что в вакцине есть белки человека.

академик Гинцбург пишет:

 «При производстве векторных вакцин, предназначенных для профилактики вирусных заболеваний, во всем мире используется клеточная линия НЕК 293, которая была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека. Нам неизвестно, что послужило для нее исходным материалом.»

Ссылку не буду давать, там слишком много посторонней информации, найдите сами про наличие человеческого белка в Спутнике. Этой информации полно в инете.

Производитель отрицает, что в Спутнике есть человеческий белок.
При производстве российской вакцины от короновирусной инфекции «Спутник-V» использовались клетки, происходящие от абортированного человеческого эмбриона, подтвердил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов центра им. Гамалеи Владимир Гущин. По его словам, в состав самого препарата эти клетки не входят, передает РИА Новости.

«У нас есть линия, которая в 1973 году была выделена из клеток человека. <…> Чтобы наработать аденовирусные частицы, эти клетки выращиваются», — заявил он на круглом столе, организованном Духовным управлением мусульман Российской Федерации. Речь идет о клеточной линии HEK 293, полученной из почек эмбриона, уточняет агентство.

По словам разработчика, из состава вакцины частицы человеческих клеток удаляются «с помощью хроматографической очистки». «Плюс используются буферные системы для промыва, чтобы там ничего не осталось», — заявил Владимир Гущин.

[ДЦПшник]

Да боже ж мой.
В Любой аптеке по рецепту вам продадут "Интерферон лейкоцитарный человеческий". Вот для его производства да, используется кусок человеческого генома встроенный.
Многих это остановило накапать в нос?
Эти технологии разработаны и используются давно уже. Что снизило стоимость многих препаратов, т к вырастить культуру геномодифицированных бактерий, продуцирующих нужное, проще и дешевле, чем получать перерабатывая животных или донорскую кровь, плазму.
Учебник биотехнологии хоть почитайте, прежде чем рассуждать про то, в чем не понимаете.
А медики- вообще не смешно.
Кто конкретно? Где и кем работает?

Папа рассказывал про медика из их компании. Агитировал с пеной у рта не делать прививку. Когда медик сам переболел тяжело, то сразу заткнулся и уже никого не агитирует.

[Виталий В]

 А вот здесь похуже наличия человеческого белка в вакцине:
Интервью с молекулярным биологом Еленой Калле
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vaktsina-sputnik-v-srodni-kannibalizmu-intervyu-s-molekulyarnym-biologom-elenoj-kalle/

Кто может,- опровергните (доказательно).

И кстати, каким образом можно удалить белок из вакцины, если аденовирус внутри клетки размножается? и строит свои вирионы именно из белка. Любой белок в крови дает аллергические реакции.

[Скво]

А вот здесь похуже наличия человеческого белка в вакцине:
Интервью с молекулярным биологом Еленой Калле
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vaktsina-sputnik-v-srodni-kannibalizmu-intervyu-s-molekulyarnym-biologom-elenoj-kalle/

Кто может,- опровергните (доказательно).

И кстати, каким образом можно удалить белок из вакцины, если аденовирус внутри клетки размножается? и строит свои вирионы именно из белка. Любой белок в крови дает аллергические реакции.

вы же сами тут мне пеняли, что не надо ссыаться на авторитет, а сами....


и разберитесь еще что такое клеточная линия (тот самый абортивный материал, сколько его было, в каком году). Если лень искать я вам скажу - один! один эмбрион = одна клеточная линия. И ей ползуются десятилетиями, до сих пор. Аборт этот делается по желанию женщины и материал используется с ее согласия. На основе этих линий уже миллиарды вакцин сделаны и использованы, но человечество все размножается и размножается, черт, уже почти 8 миллиардов....

[Скво]

Кто может,- опровергните (доказательно).

давайте лучше вы доказательно нам обратное докажете, ведь бремя доказательства лежит на утверждающем.

[NAB]

Каким образом удалить белок? Да много способов есть так то, физхимию вам в помощь. Очищают от него.
И от другого разного.
И белки разного размера между собой разделить можно.

[Виталий В]

Каким образом удалить белок? Да много способов есть так то, физхимию вам в помощь. Очищают от него.
И от другого разного.
И белки разного размера между собой разделить можно.

Что, научились избирательно удалять белок? человеческий удаляем, а белок  вириона нет?
Тогда может сразу очистим организм от вирионов, и всё?

Всё это из области фантастики.

[Скво]

Каким образом удалить белок? Да много способов есть так то, физхимию вам в помощь. Очищают от него.
И от другого разного.
И белки разного размера между собой разделить можно.

Что, научились избирательно удалять белок? человеческий удаляем, а белок  вириона нет?
Тогда может сразу очистим организм от вирионов, и всё?

Всё это из области фантастики.

сайт производителя вакцины, где описаны все этапы, изучайте
https://www.sartorius.com/en/applications/biopharmaceutical-manufacturing/vaccines/vaccine-development/viral-vector-vaccines

[Виталий В]

Кто может,- опровергните (доказательно).

давайте лучше вы доказательно нам обратное докажете, ведь бремя доказательства лежит на утверждающем.

И кстати, каким образом можно удалить белок из вакцины, если аденовирус внутри клетки размножается? и строит свои вирионы именно из белка. Любой белок в крови дает аллергические реакции.

генная инженерия работает конкретно с генетическим материалом вируса
зачем там клетки-носители?

Я привел компетентное мнение специалиста, где он подробно разъясняет механизм действия вакцины. У меня пока нет поводов сомневаться в этой информации. Если бы это было не так, этого специалиста скушали бы на раз за такую информацию.

Генетический материал не может существовать без белка вириона. Японские ученые обнаружили один такой вирус, но никак не могут понять, а каким же образом он заражает клетки и как развивает вирусную частицу.
https://360tv.ru/news/tekst/evoljutsija-mikroubijtsy/

[Виталий В]

сайт производителя вакцины, где описаны все этапы, изучайте
https://www.sartorius.com/en/applications/biopharmaceutical-manufacturing/vaccines/vaccine-development/viral-vector-vaccines

Они заинтересованная сторона, нужна неангажированная информация.

Что мы видим? кому-то вакцина не принесла ощутимых побочных эффектов, кому-то принесла, а некоторые умерли в результате осложнений от прививки. И информацию явно скрывают.

Я как-то очень давно смотрел по телевизору выступление светила иммунологии, там он прямо говорил, что побочка и 5% смертности от вакцин это всё-таки меньшее зло, нежели эпидемия.
Поэтому скрывали, и будут скрывать истинное положение дел.

И я никого не агитирую ни за ни против прививок, но есть доктрина информированного согласия (ч.1 ст. 20 закона 323 «О здоровье граждан»), и поэтому мы должны ТОЧНО знать, что и как с вакцинами.

[Виталий В]

 И кстати, для меня это большая новость, что гены аденовируса встраиваются в наши гены, и именно наш организм начинает производить белок короновируса. Из всей предыдущей информации я сделал вывод, что аденовирус производит белок короновируса.

Хотелось бы уточнить, что на самом деле происходит после вакцинации векторными вакцинами.

[Виталий В]

И кстати, для меня это большая новость, что гены аденовируса встраиваются в наши гены, и именно наш организм начинает производить белок короновируса. Из всей предыдущей информации я сделал вывод, что аденовирус производит белок короновируса.

Хотелось бы уточнить, что на самом деле происходит после вакцинации векторными вакцинами.

Информация противоречивая.

"вероятность интеграции в геном плазмидных ДНК-векторов крайне низка и гораздо меньше, чем вирусных.
Потенциальными рисками мРНК-вакцин могут стать аутоиммунные реакции и образование тромбов; бактериальные плазмиды ДНК-вакцин теоретически (но маловероятно) могут нести гены устойчивости к антибиотикам.

ДНК проникает в ядро клетки и потенциально может встроиться в геном (хотя и с очень небольшой вероятностью), а насколько безопасной является трех-четырехнедельная экспрессия чужеродной генетической информации в организме, мало изучено. Кроме того, в некоторых исследованиях ДНК-вакцин фракции ДНК обнаруживали в разных органах, хотя и в незначительных количествах .

нуклеиновые вакцины менее иммуногены по сравнению с живыми, и не факт, что будут обеспечивать длительный иммунитет.
Векторные вакцины
во многом они похожи на нуклеиновые
Вместе с вакциной вектор проникает в восприимчивые к нему клетки и запускает синтез «начинки» (белков) — тех самых шипиков оболочки коронавируса (рис. 4). Сам вектор обычно не воспроизводится, так как нужные для этого гены «отключены». Благодаря этому векторные вакцины являются довольно безопасными

Однако и у векторных вакцин есть недостатки: если вы уже встречались с векторным вирусом, ваши иммунные клетки быстро засекут бывших «знакомцев». Это может существенно снизить эффективность вакцинации и является довольно серьезной проблемой для производителей. Чтобы избежать подобных эксцессов, в роли вектора используют вирусы, которые либо вообще не циркулируют среди людей (например, аденовирус шимпанзе), либо крайне редки. Есть еще одно решение: использовать два разных вирусных вектора. Тем более что это позволяет увеличить длительность защиты за счет более эффективного формирования клеток памяти. Данную технологию применяли специалисты НИИ им. Гамалеи при разработке вакцины против SARS-CoV-2.
https://biomolecula.ru/articles/gonka-vo-spasenie-bezopasny-li-vaktsiny-protiv-koronavirusa

[ДЦПшник]

И кстати, для меня это большая новость, что гены аденовируса встраиваются в наши гены, и именно наш организм начинает производить белок короновируса. Из всей предыдущей информации я сделал вывод, что аденовирус производит белок короновируса.

Хотелось бы уточнить, что на самом деле происходит после вакцинации векторными вакцинами.

Вирус это не белок запомни!

[Виталий В]

И кстати, для меня это большая новость, что гены аденовируса встраиваются в наши гены, и именно наш организм начинает производить белок короновируса. Из всей предыдущей информации я сделал вывод, что аденовирус производит белок короновируса.

Хотелось бы уточнить, что на самом деле происходит после вакцинации векторными вакцинами.

Вирус это не белок запомни!

Вирус это программа, но вирусов без белковой оболочки практически нет, нашли только один такой вирус, я дал ссылку выше.
Вирио́н — полноценная вирусная частица, состоящая из нуклеиновой кислоты и капсида (оболочки, состоящей из белка и, реже, липидов)

Помимо вирусов, существуют и другие неклеточные формы жизни. Например, вироиды — это молекулы РНК, которые не рассматриваются как вирусы, потому что у них нет белковой оболочки. Тем не менее, ряд характеристик сближает их с некоторыми вирусами, а потому их относят к субвирусным частицам.