События в Казахстане

[Ольга70]

@Мама гуськи-гу, Вот я не понимаю какая именно помощь нужна сейчас Казахстану. Огромная страна с 120 тыс силовиков не может справиться с кучкой протестующих? Нужна помощь извне? Да, можно отправить гумманитарку пострадавшему городу. Но зачем российские войска? Тут про Италию писали. Тоже много протестов, особенно антиковидных, забастовки постоянно. И ничего. Сами справляются, Германию или Францию не зовут. Просто надо забыть уже, что СССР ушел в прошлое и мы не "одиннарод". Вот была такая страна как Казахстан, и нет ее уже. Как и Белорусь, потеряет свою национальную идентичность.

@Ольга70, как Вы поняли, что там кучка? А не огромное количество?
Там не российские войска, а из 4х государств. Почему военные их Армении Вас не цепляют?
не путайте протесты с тем, что там сейчас происходит.
Постоянный набор военных нужен в основном, чтоб осуществлять охрану внешних границ. Разве Италия по площади сравнима с Казахстаном.
Самое важное в этом, что у Вас и не спрашивают, просить им помощи или нет и у кого именно.

@Мама гуськи-гу вот, почитайте  Цели и задачи ОДКБ.
Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
Казахстан захватили  международные террористы?

[Ольга П.]

К вопросу о  требованиях казахов

https://t.me/uranews/37400

Как Вы думаете, за это нужно расстреливать? Не совсем понятная ситуация.

Не совсем понятно кто кого должен расстреливать. Уточните. А я хотела показать, что целью протестов в том числе была отмена обязательной вакцинации.

@Ольга П., Просто хотела поддержать ваш пост. Силовики расстреливают протестующих. Типа террористов, по словам Токаева. Цены на газ в Казахстане намного ниже, чем в других странах. Но народ очень бедный. Там кланы- чиновники, силовики и простой народ.

У нас те же кланы. Не знаю, может там просто количество бедных больше, но один приезжий казах сильно удивлялся нашим ценам. Муж его в такси возил. Да и так знаю, что многим после уплаты коммуналки на еду мало остаётся.

[Ольга П.]

@Мама гуськи-гу, Вот я не понимаю какая именно помощь нужна сейчас Казахстану. Огромная страна с 120 тыс силовиков не может справиться с кучкой протестующих? Нужна помощь извне? Да, можно отправить гумманитарку пострадавшему городу. Но зачем российские войска? Тут про Италию писали. Тоже много протестов, особенно антиковидных, забастовки постоянно. И ничего. Сами справляются, Германию или Францию не зовут. Просто надо забыть уже, что СССР ушел в прошлое и мы не "одиннарод". Вот была такая страна как Казахстан, и нет ее уже. Как и Белорусь, потеряет свою национальную идентичность.

@Ольга70, как Вы поняли, что там кучка? А не огромное количество?
Там не российские войска, а из 4х государств. Почему военные их Армении Вас не цепляют?
не путайте протесты с тем, что там сейчас происходит.
Постоянный набор военных нужен в основном, чтоб осуществлять охрану внешних границ. Разве Италия по площади сравнима с Казахстаном.
Самое важное в этом, что у Вас и не спрашивают, просить им помощи или нет и у кого именно.

@Мама гуськи-гу вот, почитайте  Цели и задачи ОДКБ.
Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
Казахстан захватили  международные террористы?

Ну так они ж для оправдания и продавливают идею, что это всё извне. Ну, может и подхватили восстание чужие, но начали то свои.

[Мама гуськи-гу]

@Мама гуськи-гу, Вот я не понимаю какая именно помощь нужна сейчас Казахстану. Огромная страна с 120 тыс силовиков не может справиться с кучкой протестующих? Нужна помощь извне? Да, можно отправить гумманитарку пострадавшему городу. Но зачем российские войска? Тут про Италию писали. Тоже много протестов, особенно антиковидных, забастовки постоянно. И ничего. Сами справляются, Германию или Францию не зовут. Просто надо забыть уже, что СССР ушел в прошлое и мы не "одиннарод". Вот была такая страна как Казахстан, и нет ее уже. Как и Белорусь, потеряет свою национальную идентичность.

@Ольга70, как Вы поняли, что там кучка? А не огромное количество?
Там не российские войска, а из 4х государств. Почему военные их Армении Вас не цепляют?
не путайте протесты с тем, что там сейчас происходит.
Постоянный набор военных нужен в основном, чтоб осуществлять охрану внешних границ. Разве Италия по площади сравнима с Казахстаном.
Самое важное в этом, что у Вас и не спрашивают, просить им помощи или нет и у кого именно.

@Мама гуськи-гу вот, почитайте  Цели и задачи ОДКБ.
Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
Казахстан захватили  международные террористы?

Ну так они ж для оправдания и продавливают идею, что это всё извне. Ну, может и подхватили восстание чужие, но начали то свои.

@Ольга П., лучше в вирусологии выступайте, на два фронта не очень получается))
конечно, извне, хотя бы потому что, никто не будет поджигать свои магазины, громить район, где живут. И да митинги мирные там тоже были и есть, но это две разные вещи и то, что требуют на митингах - озвучено, услышано и уже приняты некоторые решения.

Вы когда выйдете на митинг против вакцинации в Вашем городе, не забудьте поджечь свое авто, на всякий случай)), ну или соседское на крайняк. И тогда будет именно та ситуация, которую Вы сейчас описываете.

[Мама гуськи-гу]

Казахстан захватили  международные террористы?

@Ольга П., Ну если они Вам представились , как местные, то так тому и быть.

[Aria]

https://kz.usembassy.gov/demonstration-alert121521/
Предупреждение о демонстрации: представительство США в Казахстане,
суббота, 16 декабря 2021 г.

Местонахождение : Нур-Султан, Алматы, Шымкент, возможно другие города

Событие : Оппозиционная партия «Демократический выбор Казахстана» (ДВК или ДВК), которую правительство Казахстана запретило как экстремистскую группу, призывает к демонстрациям 16 декабря 2021 года в 12:00 с требованием отставки правительства Казахстана, в том числе Первый президент Назарбаев и президент Токаев, а также свобода для всех политзаключенных.

Нур-Султан: Демонстранты, возможно, соберутся у памятника Голодомору на проспекте Республики
Алматы: Демонстранты, возможно, соберутся у памятника жертвам Желтоксана на улице Сатпаева.
Шымкент: Демонстранты, возможно, соберутся у мемориала «Касырет» на проспекте Байдибек би
В других городах возможны небольшие демонстрации. В районе протестов возможны усиленное присутствие сил безопасности и локальные перебои с транспортом, а также перебои в работе интернет-сети.

Несанкционированные демонстрации обычно заканчиваются массовыми арестами. Сотрудникам посольства было дано указание избегать собраний/протестов. Даже демонстрации, задуманные как мирные, могут превратиться в конфронтацию и перерасти в насилие. Вам следует избегать демонстраций и проявлять осторожность, если вы находитесь поблизости от каких-либо массовых собраний или акций протеста.

Действия, которые нужно предпринять :

Избегайте мест проведения демонстраций.
Соблюдайте осторожность, если неожиданно оказались вблизи больших собраний или акций протеста.
Следите за обновлениями на местных носителях.
Для получения помощи : Посольство США находится по адресу: пр. Рахымжана Косхарбаева, № 3, г. Нур-Султан 010010. Если вы являетесь гражданином США, нуждающимся в срочной помощи, номер экстренного вызова посольства США в нерабочее время: +7 7172 70. 22 00.

[Aria]

@FINE777, а кто такие эти полицейские для Назарбаевапутинатокаева+, кто вообще для них люди мильон туда-сюда не жалко.
Выше  ссылку сбросила. Все знали, все спланировали, выпустить  десяток  уголовников, потом утилизировать- ввести войска- расстрелять народ. И сиди ещё 500 лет. И назидание соседним народам, чтоб не рыпались..

[FINE777]

@FINE777, а кто такие эти полицейские для Назарбаевапутинатокаева+, кто вообще для них люди мильон туда-сюда не жалко.
Выше  ссылку сбросила. Все знали, все спланировали, выпустить  десяток  уголовников, потом утилизировать- ввести войска- расстрелять народ. И сиди ещё 500 лет. И назидание соседним народам, чтоб не рыпались..

Они их втроём и выпускали? ))))
Как вы подсчитали, что "уголовников" - десяток?
Не каждый уголовник сможет захватывать оружие и вести бой, тут нужна военная подготовка всё таки.
Не знаю ситуацию в Казахстане, но не думаю, что там рады обращению в ОДКБ, возможно в ответ будут какие-то политические уступки.
Ну хоть на этом майдане их мирными детьми не называют, и то плюс.

[NAB]

@FINE777, вот вашему опыту и суждениям я доверяю больше. Как человеку, который видел подобное своими глазами, пережил изнутри. 

Ага, а оружие и взрывчатка у "народных освободителей" надо полагать, из воздуха берутся? В разгромленных оружейных магазинах АКМ не продавали, другой там набор стрелялок. 

[Alex Sergin]

Вот же разошлись русские и украинцы, хоть бы один казах написал что там да как, но похоже у них связи нет. Вот тогда была бы реальная основа для разговора. А насчет сил ОДКБ так Казахстан сам обратился за помощью как член ОДКБ. И вообще то это нормально оказать помощь члену организации, иначе для чего эта организация нужна. Но кое кому это как кость в горле даже тут на форуме.

[Ольга П.]

@Мама гуськи-гу, Вот я не понимаю какая именно помощь нужна сейчас Казахстану. Огромная страна с 120 тыс силовиков не может справиться с кучкой протестующих? Нужна помощь извне? Да, можно отправить гумманитарку пострадавшему городу. Но зачем российские войска? Тут про Италию писали. Тоже много протестов, особенно антиковидных, забастовки постоянно. И ничего. Сами справляются, Германию или Францию не зовут. Просто надо забыть уже, что СССР ушел в прошлое и мы не "одиннарод". Вот была такая страна как Казахстан, и нет ее уже. Как и Белорусь, потеряет свою национальную идентичность.

@Ольга70, как Вы поняли, что там кучка? А не огромное количество?
Там не российские войска, а из 4х государств. Почему военные их Армении Вас не цепляют?
не путайте протесты с тем, что там сейчас происходит.
Постоянный набор военных нужен в основном, чтоб осуществлять охрану внешних границ. Разве Италия по площади сравнима с Казахстаном.
Самое важное в этом, что у Вас и не спрашивают, просить им помощи или нет и у кого именно.

@Мама гуськи-гу вот, почитайте  Цели и задачи ОДКБ.
Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
Казахстан захватили  международные террористы?

Ну так они ж для оправдания и продавливают идею, что это всё извне. Ну, может и подхватили восстание чужие, но начали то свои.

@Ольга П., лучше в вирусологии выступайте, на два фронта не очень получается))
конечно, извне, хотя бы потому что, никто не будет поджигать свои магазины, громить район, где живут. И да митинги мирные там тоже были и есть, но это две разные вещи и то, что требуют на митингах - озвучено, услышано и уже приняты некоторые решения.

Вы когда выйдете на митинг против вакцинации в Вашем городе, не забудьте поджечь свое авто, на всякий случай)), ну или соседское на крайняк. И тогда будет именно та ситуация, которую Вы сейчас описываете.

Ох, спасибо, за ваше "конечно" Теперь точно так и буду полагать. А то ж мозг на два фронта уже не работает, не то что ваш. После семи кругов всплывать и свои штампы и указания кому куда ходить и что поджигать здесь раздавать, это ж какой умище надо иметь. Ну, и терпение, как без него то поток мыслей сдержать.

[Ольга П.]

@FINE777, а кто такие эти полицейские для Назарбаевапутинатокаева+, кто вообще для них люди мильон туда-сюда не жалко.
Выше  ссылку сбросила. Все знали, все спланировали, выпустить  десяток  уголовников, потом утилизировать- ввести войска- расстрелять народ. И сиди ещё 500 лет. И назидание соседним народам, чтоб не рыпались..

Они их втроём и выпускали? ))))
Как вы подсчитали, что "уголовников" - десяток?
Не каждый уголовник сможет захватывать оружие и вести бой, тут нужна военная подготовка всё таки.
Не знаю ситуацию в Казахстане, но не думаю, что там рады обращению в ОДКБ, возможно в ответ будут какие-то политические уступки.
Ну хоть на этом майдане их мирными детьми не называют, и то плюс.

Активными участниками погромов в городах Казахстана, в частности в Алма-Ате, были амнистированные заключенные. Такое мнение высказывают жители бывшей столицы страны, передает корреспондент URA.RU с места событий.

«Есть вероятность, что участие в грабежах и дебошах приняли бывшие заключенные, освобожденные по амнистии в честь 30-летия независимости Казахстана в аккурат к новогодним праздникам — 16 декабря 2021 года. Из тюрем вышло около 1000 человек», — сообщают горожане.

Ряд собеседников URA.RU, наблюдавших активную фазу атаки на правительственные здания в Алма-Ате, отмечают, что вооруженные захватчики имели хорошую подготовку.

[Polina]

@Alex Sergin,

Вот же разошлись русские и украинцы, хоть бы один казах написал что там да как, но похоже у них связи нет. Вот тогда была бы реальная основа для разговора. А насчет сил ОДКБ так Казахстан сам обратился за помощью как член ОДКБ. И вообще то это нормально оказать помощь члену организации, иначе для чего эта организация нужна. Но кое кому это как кость в горле даже тут на форуме.

Связи нет. Внутри страны есть, дают интернет по вечерам.
На переферии спокойно. Нет никаких волнений.
В основном в столице и паре центральных городов.
Дозвониться можно со Скайпа на стационарные телефоны.

А по ситуации - это пошли  чистой воды  провокации, что бы раскачать страну. Кому это выгодно - скоро будет понятно.

По моему у Токаева сейчас два варианта: попросить помощи у РФ, тем самым утвердить свою власть и  избежать большого кровопролития и войны в стране. И быть обязаным РФ. И не факт, что через время страна опять не восстанет....

Либо пойти по пути Украины, но это затяжная внутренняя война.... с большими человеческими потерями.

Оба решения тяжёлые и не дают 100% результата и гарантий мира....

[Татьяна Я...а]

@Alex Sergin,

Вот же разошлись русские и украинцы, хоть бы один казах написал что там да как, но похоже у них связи нет. Вот тогда была бы реальная основа для разговора. А насчет сил ОДКБ так Казахстан сам обратился за помощью как член ОДКБ. И вообще то это нормально оказать помощь члену организации, иначе для чего эта организация нужна. Но кое кому это как кость в горле даже тут на форуме.

Связи нет. Внутри страны есть, дают интернет по вечерам.
На переферии спокойно. Нет никаких волнений.
В основном в столице и паре центральных городов.
Дозвониться можно со Скайпа на стационарные телефоны.

А по ситуации - это пошли  чистой воды  провокации, что бы раскачать страну. Кому это выгодно - скоро будет понятно.

По моему у Токаева сейчас два варианта: попросить помощи у РФ, тем самым утвердить свою власть и  избежать большого кровопролития и войны в стране. И быть обязаным РФ. И не факт, что через время страна опять не восстанет....

Либо пойти по пути Украины, но это затяжная внутренняя война.... с большими человеческими потерями.

Оба решения тяжёлые и не дают 100% результата и гарантий мира....

Вот же я согласна!

[NAB]

Не знаю я, сколько там вариантов, но думаю что простых и однозначно хороших просто нет...