Автор Тема: Вопросы по лечению эпилепсии  (Прочитано 473552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1065 : 20 Октября 2017, 17:28:39 »
Здравствуйте. На сегодня жалобы: приступы сильной головной боли со рвотой (но сейчас не так часто - 1раз в три месяца), которую ничем не остановить, только сон, проходит сама, во время головной боли всегда в сознании; недержание мочи каждую ночь, днём удерживать мочу может, но не может терпеть, если не будет куда сходить, то обсикается, также когда волнуется, например когда контрольная на уроке раз пять может в туалет бегать; плохой сон: ночные кошмары, из-за этого частые пробуждения, утром всегда невыспавшийся, быстрое истощение при умственных нагрузках сразу начинает зевать. Иногда падает в обморок, но остаётся в сознании говорит перед падением круги перед глазами. Стал совсем рассеянным, невнимательным. Врачи говорят, что надо принимать пэп. Что это всё из-за ДЭПД. А у меня сомнения: а надо ли? Но и так просто я это не могу оставить.

Обычно ДЭПД такого расположения без ВБС не характеризуются подобной клинической картиной. Она более характерна для мигренозных приступов, возможно, усугубленных венозными нарушениями. В этом случае эпизоды потери сознания вполне объяснимы.

С учетом наличия ДЭПД и профилактического антимигренозного действия антиконвульсантов я бы начал прием противоэпилептических препаратов в небольших дозах. Препараты выбора: вальпроевая кислота, сультиам.
Кроме того в терапию целесообразно включение венотоников (Троксевазин, Троксерутин, Венорутон).
подскажите пожалуйста в небольших дозировках это сколько и по времени сколько их принимать: месяцев, лет? Например, депакин хроносфера? Он влияет как то на сон, ведь у на и со сном проблемы?

Я не могу давать рекомендации заочно. Могу лишь высказать свое мнение. Доза определяется исходя из возраста, переносимости и динамики ЭЭГ. В зависимости от эффекта прием может быть и 1 год, и 3 года, и больше. При этом ЭЭГ в Вашей ситуации однозначно нормализуется к 14-15 годам без лечения.
то есть мы можем и не принимать противосудорожные препараты и это ни на что не повлияет (когнитивные функции)?

С точки зрения влияния на когнитивные функции препарат Вам не требуется. И вообще, на мой взгляд, лечение эпилепсии Вам не требуется. Если препарат и нужен, то только с антимигренозной целью.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Sert86

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1066 : 20 Октября 2017, 19:39:06 »
здравствуйте! ребенок 5 месяцев попал в реанимацию с длительными судорогами и потерей сознания. 6 дней в реанимации под седативными и аппаратом ИВЛ, перевели в педиатрическое отделение 3 дня назад. Изменения в ребенке: запрокидывает голову назад и закатывает глаза наверх( вообще очень часто смотрит вверх куда-то) , часто дергает ногой как-будто отталкивается, при засыпании закатывает глаза, во время сна может резко широко открыть глаза на несколько секунд и снова закрыть, немного тремор подбородка во время сосания груди. Все умения остались, держит головку в положении лежа, хватает игрушки и тянет их в рот, переворачиваtтся. Роды в срок, 8/9 по апгар, роды быстрые. В 1.5 месяцев у невролога диагноз ППЦНС.
В реанимации делали КТ ( изменений нет) , узи мозга немного увеличен левый желудочек, все анализы в норме, инфекций нет. Запавший родничок.
Из назначений сироп депакин 1 мл.
Скажите пожалуйста, может у нас судороги продолжаются?
ЭЭГ не делали, в нашем городе не делают, в ближайшее время планируем сделать.


К сожалению, по Вашему описанию сложно сказать, являются ли эти закатывания глаз эпилептическими приступа. ЭЭГ делать обязательно и как можно быстрее. В зависимости от результатов ЭЭГ надо будет решать вопрос с дальнейшей тактикой.


Здравствуйте! Сделали ЭЭГ,прокомментируйте пожалуйста нашу ситуацию. Нужно ли нам сделать ночной мониторинг?
Ребенок на данный момент: голову назад не закидывает, гулит активно,улыбается,смеется,пытается ползти,предметы перекладывает,плохо стал переворачиваться,одна сторона как-будто в напряжении,нога сгибается с трудом в сравнении с другой ногой. Бывает вздрагивает во сне,особенно когда начинает расслабляться,пугается резких звуков,резких движений,мне кажется рефлекс моро тоже есть. Один невролог прописал глицин и пантогам таблетки,второй прописал магне в 6. Что нам по факту нужно?!
Еще про сироп Депакин,пьем 2 раза по 1 мл,пить ли нам его?!










Оффлайн katty_kov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
  • Катя и Максимка
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1067 : 21 Октября 2017, 20:49:51 »
Тимур Русланович, здравствуйте. Скажите пожалуйста. Ребенку 7 лет. Сидим на депакин хроносфера (350-450) + кеппра (750-500) эта доза с 17.10. Опять появились пружинистые движения. Они у нас были на увеличеннии дозы топамакса+депакин. С топамакса ушли. Причем как только убрали 1 таблетку (была доза 75-75) на 4 день прекратились эти пружинисте движения. Топамакс убрали, ввели кеппру. В июне. Все было хорошо. 9 августа приступ был на просыпание. Кеппру увелиличи 500-500. В сентябре 13 числа увеличили депакин вечернюю дозу до 450 (на 100). Из-за ухудшения фоновой ээг.  (на фоне умеренной дезорганизации корковой ритмики регистрируется очаговая эпилептиформнаяактивность в левой гемисфере (лобно-центр-теменно-затылочной области) с амплит преобладанием в левой центр-теменной обласи в виде комплексов ОВ-МВ одиночных и групповых до 3 сек без генерализации, с небольш. усилением на гипервентиляцию. Отриц динамика (частые эпилептиформ. изменения) в сравнении с ээг июльской.)
К концу сентября начала октября начала замечать пружинистые движения в ногах, когда стоит, редко, может раз в неделю, незначительные.
17 окт. сделали ЭЭГ снова (умер. диффузныеизменения с устойчивыми очаговыми эпилептиформными изменениями (ОВ-МВ) в левой заднелобно-центральной области с распростр. на левоое получарие и со склонностью к генерализации и учащению в ответ на гипервентиляцию).
В этот же день заметила пружинистые движении уже всего тела (4 раза) в разных положениях.
С 18 окт добавили кеппры 250 мг (750-500). Стал пружинить чаще, насчитываю на сегодняшний день до 8 раз.
Что это, реакция на повышение дозы? Побочка? Опять не подходит препарат? Как действовать? Можно ли убрать 250 утренней кеппры разом? И посмотреть?


Оффлайн Mingshu

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Мой сладкий мальчик, Роман 🙏😇😌😘 г.Новокузнецк
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1068 : 22 Октября 2017, 14:15:09 »
Здравствуйте Тимур Русланович! У нас ребенок с синдромом веста, принимаем депакин 40 мг на кг веса, сейчас получается 300 мг, сабрил 50мг на кг веса, получается 330 мг в сутки и терапию гормонами актг. Приступы купировалист, но остались вскидывания рук при засыпании, это тоже судороги, да? Верно ли применение депакина + сабрила? или сабрил можно в качестве монотерапии? подскажите пожалкйста, булу очент благодарна!

Мне сложно судить о том, что за вздрагивания возникают у ребенка. Желательно их видеть. Это могут быть как доброкачественные миоклонии, так и сохраняющиеся приступы.
Что касается лечения: все зависит от того был ли эффект от Депакина отдельно от Сабрила. Если эффект наступил только при добавлении Сабрила, то достаточно последнего. Если был эффект от Депакина, и он усилился при добавлении Сабрила, то применение комбинации препаратов обосновано.

подскажите пожалуйста как видео показать, что-то я не могу найти 767

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1069 : 22 Октября 2017, 17:54:27 »
@Sert86,

Ночной делать не обязательно. Главное, это сделать ЭЭГ со сном. Я не могу рекомендовать Вам отмену Депакина. Оптимально сделать ЭЭГ со сном на фоне препарата и при отсутствии эпилептической активности во время сна начать постепенную отмену под контролем показателей ЭЭГ. 
« Последнее редактирование: 22 Октября 2017, 18:15:09 от Садыков Тимур Русланович »
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1070 : 22 Октября 2017, 18:00:24 »
Тимур Русланович, здравствуйте. Скажите пожалуйста. Ребенку 7 лет. Сидим на депакин хроносфера (350-450) + кеппра (750-500) эта доза с 17.10. Опять появились пружинистые движения. Они у нас были на увеличеннии дозы топамакса+депакин. С топамакса ушли. Причем как только убрали 1 таблетку (была доза 75-75) на 4 день прекратились эти пружинисте движения. Топамакс убрали, ввели кеппру. В июне. Все было хорошо. 9 августа приступ был на просыпание. Кеппру увелиличи 500-500. В сентябре 13 числа увеличили депакин вечернюю дозу до 450 (на 100). Из-за ухудшения фоновой ээг.  (на фоне умеренной дезорганизации корковой ритмики регистрируется очаговая эпилептиформнаяактивность в левой гемисфере (лобно-центр-теменно-затылочной области) с амплит преобладанием в левой центр-теменной обласи в виде комплексов ОВ-МВ одиночных и групповых до 3 сек без генерализации, с небольш. усилением на гипервентиляцию. Отриц динамика (частые эпилептиформ. изменения) в сравнении с ээг июльской.)
К концу сентября начала октября начала замечать пружинистые движения в ногах, когда стоит, редко, может раз в неделю, незначительные.
17 окт. сделали ЭЭГ снова (умер. диффузныеизменения с устойчивыми очаговыми эпилептиформными изменениями (ОВ-МВ) в левой заднелобно-центральной области с распростр. на левоое получарие и со склонностью к генерализации и учащению в ответ на гипервентиляцию).
В этот же день заметила пружинистые движении уже всего тела (4 раза) в разных положениях.
С 18 окт добавили кеппры 250 мг (750-500). Стал пружинить чаще, насчитываю на сегодняшний день до 8 раз.
Что это, реакция на повышение дозы? Побочка? Опять не подходит препарат? Как действовать? Можно ли убрать 250 утренней кеппры разом? И посмотреть?

Судя по всему данные движения являются не приступами, а проявлением побочных эффектов. Дозу препаратов есть смысл повышать только при повторении приступа. Попытка полностью подавить эпилептическую активность на ЭЭГ не имеет смысла, так как приступы могут отсутствовать и при наличии эпилептической активности. А повышение дозы это всегда риск усиления побочных эффектов. Я не могу вмешиваться в назначенную Вам терапию, но, на мой взгляд, если побочные эффекты усилились, то логично вернуть прежнюю дозу. Решение все равно должно оставаться за Вашим лечащим врачом. 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1071 : 22 Октября 2017, 18:01:03 »
Здравствуйте Тимур Русланович! У нас ребенок с синдромом веста, принимаем депакин 40 мг на кг веса, сейчас получается 300 мг, сабрил 50мг на кг веса, получается 330 мг в сутки и терапию гормонами актг. Приступы купировалист, но остались вскидывания рук при засыпании, это тоже судороги, да? Верно ли применение депакина + сабрила? или сабрил можно в качестве монотерапии? подскажите пожалкйста, булу очент благодарна!

Мне сложно судить о том, что за вздрагивания возникают у ребенка. Желательно их видеть. Это могут быть как доброкачественные миоклонии, так и сохраняющиеся приступы.
Что касается лечения: все зависит от того был ли эффект от Депакина отдельно от Сабрила. Если эффект наступил только при добавлении Сабрила, то достаточно последнего. Если был эффект от Депакина, и он усилился при добавлении Сабрила, то применение комбинации препаратов обосновано.

подскажите пожалуйста как видео показать, что-то я не могу найти 767

Разместите видео на любом файлообменнике и выложите здесь ссылку.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Sert86

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1072 : 22 Октября 2017, 18:12:52 »
@Садыков Тимур Русланович, это ЭЭГ делали во сне,длительность 3 минуты всего,ребенок проснулся на несколько секунд когда светили в глазик,остальное время спал. скажите,какая должна быть длительность ээг? Ребенок начал вздрагивать по ночам

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1073 : 22 Октября 2017, 18:16:54 »
@Садыков Тимур Русланович, это ЭЭГ делали во сне,длительность 3 минуты всего,ребенок проснулся на несколько секунд когда светили в глазик,остальное время спал. скажите,какая должна быть длительность ээг? Ребенок начал вздрагивать по ночам

В Вашей ситуации желательно, чтобы сна во время исследования было минимум 1 час. И очень важно зарегистрировать эти вздрагивания во время исследования. Это позволит ответить на вопрос о причинах этих вздрагиваний.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Sert86

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1075 : 22 Октября 2017, 18:55:49 »
@Садыков Тимур Русланович, посмотрите пожалуйста видео.
https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8

Проверьте настройки Яндекс-Диска. Нет доступа к Вашему файлу.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Sert86

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1076 : 22 Октября 2017, 19:11:34 »
@Садыков Тимур Русланович, посмотрите пожалуйста видео.
https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8

Проверьте настройки Яндекс-Диска. Нет доступа к Вашему файлу.

https://yadi.sk/i/_YbY1Ao_3NyKpQ

Сейчас должно получиться. В крайнем случае, если не сложно , скачайте его.

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1077 : 22 Октября 2017, 19:25:04 »
@Садыков Тимур Русланович, посмотрите пожалуйста видео.
https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8

Проверьте настройки Яндекс-Диска. Нет доступа к Вашему файлу.

https://yadi.sk/i/_YbY1Ao_3NyKpQ

Сейчас должно получиться. В крайнем случае, если не сложно , скачайте его.

По внешним признакам судить сложно. Все же надо делать полноценную ЭЭГ со сном. Но эпилептический характер этих вздрагиваний не очевиден. Не исключено, что это неэпилепические миоклонии сна. 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Sert86

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1078 : 22 Октября 2017, 19:56:54 »
@Садыков Тимур Русланович, посмотрите пожалуйста видео.
https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8

Проверьте настройки Яндекс-Диска. Нет доступа к Вашему файлу.

https://yadi.sk/i/_YbY1Ao_3NyKpQ

Сейчас должно получиться. В крайнем случае, если не сложно , скачайте его.

По внешним признакам судить сложно. Все же надо делать полноценную ЭЭГ со сном. Но эпилептический характер этих вздрагиваний не очевиден. Не исключено, что это неэпилепические миоклонии сна.
Спасибо большое за ответ!!!

Оффлайн olyacha83

Re: Вопросы по лечению эпилепсии
« Ответ #1079 : 22 Октября 2017, 22:46:36 »
Здравствуйте! Моему ребенку 4.5 года. Я описывала ранее наши приступы с рвотой и обмяканием. По Ээг у нас эпилепсия. В 3.5 года начало. Препараты никогда не принимали. Первые полгода приступы 1 раз в месяц. На данный момент дкржимся 5 месяцев уже без приступов. ЭЭГ без изменений. Есть ли шанс перерасти болезнь или вернется в любой момент?