Важно Вопросы к логопеду. Архив

[TanyaDR]

При спорном диагнозе рекомендовано обследование у психоневролога. Он же вам поставил какой-то диагноз, если сомневаетесь, ориентируйтесь на него.
 Логопеды вообще редко ставят как таковой диагноз "алалия", он из клинической классификации. С з лет выставляют ОНР, и опираясь на документы от врачей пишут расшифровку (ОНР ринолалия или ОНР  алалия). Алалию, как диагноз, пишут неврологи.
Не имею предположений, что подразумевает ваш логопед под этим термином, применительно к вашему ребенку. Последнее время диагноз "алалия" становится все более проблемным. Под ним понимают широкий спектр речевых аномалий, от отсутствия речи до речи  характеризующейся аграмматизмом. Много дискуссий было о сопутствующей интеллектуальной недостаточности у алаликов.
Отличия в коррекции есть, при алалии внимание специалиста приковано к формированию динамических стереотипов организации речи. Ребенок не в состоянии производить операции фонологического, лексического, синтаксического программирования высказывания. Проще говоря - языковой инвентарь есть (в каком бы то ни было виде при разных типах алалии, соответственно разный), а пользоваться не может. При ЗРР всего лишь усложняем речевую деятельность ребенка, доводя до возрастной нормы, попутно исправляя то, что нарушено.
В очередной раз призываю не задумываться над диагнозом, важна работа по исправлению нарушений, а не то, что "кажется" порой многочисленным специалистам. Родители же зомбированные словом "диагноз", думают, что коррекция всецело зависит от его правильности. Глаза боятся - руки делают.

Диагноз психоневролог нам не ставил, потому что у такого специалиста мы еще не были.
Когда я читаю описание алалии в разных источниках, кажется, что это все подходит к нам, но если бы нам сейчас было года 4. Но нам-то трех еще нет. Поэтому я у вас уточнила, может ли врач до 3х лет поставить такой диагноз (наш логопед еще работает в больнице, поэтому такой клинический диагноз ставит)? или возраст в данном случае не имеет никакого значения?

все-таки за последний год у нее речь стала активно развиваться, слова из взрослого лексикона появляются, фразовая речь из 3-4-5 слов - в основном в повелительном наклонении, но и за мной короткие фразы повторяет. Есть глаголы, немного прилагательных и наречий. окончаний толком нет и предлоги не использует (но значения их понимает). Поэтому я не теряю недежды, что это все-таки просто задержка, с не связанная с органическим поражением мозга алалия.

[Istrinka]

marka2, а зубы куда деть???? Он зубами и схватит это трейнер...если схватит...

Дайте закусить что-либо зубами... ну типа пластинки, палочки плоской... Можно и боковыми зубами закусывать. Вот когда вы таким образом кусачество выключили, и начинаете работать с губами. Кладёте что-либо на губы, сжимаете их вокруг предмета, вытаскиваете, по-прежнему плотно сжимая ему губы... Кстати, я и с ложки так учила... в принципе, если у вас открытый прикус, то у вас передние зубы и не сомкнутся при закушенной пластинке, щель останется... ну а я просто потолще эту пластинку брала. Пластинку закусили, вставили между губами ложку с чем-то вязким-липким, сомкнули губы вокруг ложки, ложку вытащили.

[Алисинья]

Istrinka, спасибо Инна...я поняла....так и думала в принципе....но он у меня не едок....поэтому тут опять проблемы(

[marka2]

Istrinka, спасибо Инна...я поняла....так и думала в принципе....но он у меня не едок....поэтому тут опять проблемы(

Обучение жеванию при помощи трейнера - это одна операция.
Тренировка круговой мыщцы рта - это отдельное действие.

Нужно разделять эти виды деятельности. Учить жевать, и продвигать пищу языком, нормализуя акт жевания-глотания. Не всегда можно добиться того, чтобы ребенок губами снимал пищу с ложки, но тренировать губы, чтобы они хоть как-то работали, можно.
В ролике американских логопедов они применяют еще мыльные пузыри, чтобы добиться смыкания губ по типу "поцелуй", они их вообще любят, тренируют английский [h] на пузырях.
И да, к сожалению, нужно читать форум с предыдущими советами, потому что модерация не переносит по темам сообщения, хотя вопросы однотипные задаются родителями.

[marka2]

При спорном диагнозе рекомендовано обследование у психоневролога. Он же вам поставил какой-то диагноз, если сомневаетесь, ориентируйтесь на него.
 Логопеды вообще редко ставят как таковой диагноз "алалия", он из клинической классификации. С з лет выставляют ОНР, и опираясь на документы от врачей пишут расшифровку (ОНР ринолалия или ОНР  алалия). Алалию, как диагноз, пишут неврологи.
Не имею предположений, что подразумевает ваш логопед под этим термином, применительно к вашему ребенку. Последнее время диагноз "алалия" становится все более проблемным. Под ним понимают широкий спектр речевых аномалий, от отсутствия речи до речи  характеризующейся аграмматизмом. Много дискуссий было о сопутствующей интеллектуальной недостаточности у алаликов.
Отличия в коррекции есть, при алалии внимание специалиста приковано к формированию динамических стереотипов организации речи. Ребенок не в состоянии производить операции фонологического, лексического, синтаксического программирования высказывания. Проще говоря - языковой инвентарь есть (в каком бы то ни было виде при разных типах алалии, соответственно разный), а пользоваться не может. При ЗРР всего лишь усложняем речевую деятельность ребенка, доводя до возрастной нормы, попутно исправляя то, что нарушено.
В очередной раз призываю не задумываться над диагнозом, важна работа по исправлению нарушений, а не то, что "кажется" порой многочисленным специалистам. Родители же зомбированные словом "диагноз", думают, что коррекция всецело зависит от его правильности. Глаза боятся - руки делают.

Диагноз психоневролог нам не ставил, потому что у такого специалиста мы еще не были.
Когда я читаю описание алалии в разных источниках, кажется, что это все подходит к нам, но если бы нам сейчас было года 4. Но нам-то трех еще нет. Поэтому я у вас уточнила, может ли врач до 3х лет поставить такой диагноз (наш логопед еще работает в больнице, поэтому такой клинический диагноз ставит)? или возраст в данном случае не имеет никакого значения?

все-таки за последний год у нее речь стала активно развиваться, слова из взрослого лексикона появляются, фразовая речь из 3-4-5 слов - в основном в повелительном наклонении, но и за мной короткие фразы повторяет. Есть глаголы, немного прилагательных и наречий. окончаний толком нет и предлоги не использует (но значения их понимает). Поэтому я не теряю недежды, что это все-таки просто задержка, с не связанная с органическим поражением мозга алалия.

я ответила выше, что логопед вам неофициально ставит, вопросы к ней.
психоневролог=психиатр (в некоторых поликлиниках), вы вряд ли его консультацию не проходили. Это триада - невролог-психоневролог(психиатр, в крайнем случае педагог-психолог)-логопед.

[Алисинья]

marka2, спасибо... я обычно много читаю предыдущие посты прежде чем задать вопрос))
но щас у самой инфа плохо усваивается (лечиться самой уже надо) .. вот и спросила - обсуждалось или нет...
на 105 странице  видео было - это то что нужно???

[Irina_yer]

Алисинья, У нас такая же проблема, патологическое кусание, губами не снимает, все что на зубы попадает сжимает и фиг сам отпустит. Стараюсь к зубам не касаться, подношу вязкую кашу к губам, пока только чмокает как рыбка. Проблема еще в высовывающемся языке. Он бы может губами что-то и сообразил но язык высовывает и пища вываливается. Но потихоньку пытаемся. раньше на любые манипуляции с ложкой возле губ возмущался, сейчас уже можно попытаться потренироваться немного.

[Алисинья]

Irina_yer, да - да.. высовывает язык тоже... всё вываливается... блин ... как же это всё ...(

[Irina_yer]

Алисинья, Я пытаюсь придерживать средним пальцем под подбородком и большим пальцем в ямочке на подбородке, чтобы меньше   язык высовывал и рот закрывал. Если в хорошем настроении - иногда дает, нет - психует и плачет. Миллиметровыми шагами надо ползти, приучать, пробовать.

[Istrinka]

Пластинка как раз и язык отодвинет, не даст вылезать.
Естественно, язык вылезает... ребёнок ставит его в положение сосания, вперёд. Обычный ребёнок полугодовалый тоже поначалу и язык высовывает, и пищу языком выталкивает - ну откуда ему про ложку-то знать, он же привык, что еду сосать надо, вот и делает языком сосательное движение. Потом уже переучивается на жевание.

[Алисинья]

Istrinka, а мой одергивается постоянно когда ему на зубы что то попадает (палочка или т.д. ...трейнер какой) ... если ложка на зубы попадет то тут же дернется и рот откроет, вместо того чтоб сильнее зажать...
вообще ничего не грызет и в рот не берет ...
 я ему кладу чтоб кусал на боковые поверхности, а он прижме и не дожимает до конца... так и сидит с открытым ртом... то ли сил не хватает то ли боится... когда прошу откусить передними зубами (ну он не понимает конечно) ... он начинает головой мотать и рукой убирает всё что ко рту подношу) ...
вообще еда это наша вешалка ... пока не распробует не дастся - будет крутиться и мотать головой во все стороны и ныть ...
и вообще баловный и лентяй ... жевать ни в какую не хочет...
кукурузные палочки уже видеть не может ... стоит что нить в рот положить чтоб мусолил пыиается вытащить - а моторики нет.. не получается, начинает расстраиваться и еще хуже становиться (может подавиться) .... 

[Istrinka]

Ребёнок не жующий, конечно, интуитивно боится откусить - вот именно из-за того, что прожевать он не сможет.
Поэтому тут без хитрости никуда.
Ну первая хитрость - это полное безобразие, конечно... Потому как тут нужно что-то, во-первых, очень-преочень вкусное, а во-вторых, безопасное в плане откусить и подавиться. И у нас это были брусочки узкие и длинные копчёной колбасы. Вот той, которая вообще не жуётся. За эту колбасу мой был готов всё, что угодно... ну безобразие, конечно, но он её так нажёвывал лишь бы дали Ну что ещё... сало любил, ветчину (жилку давала, тоже она вкус не сразу теряет). Можно и мясо отварное вот прям вдоль волокон оторвать типа тоже брусочка, и пусть нажёвывает... но оно более безвкусное. Апельсины такие бывают, сорт такой... что каждая долька в грубой плотной оболочке...
Второй способ - ниблер. Вот там хоть обжуйся - а не подавишься. Вкуснятина через дырочки лезет, а давиться нечем.

[Irina_yer]

Пластинка как раз и язык отодвинет, не даст вылезать.

А можно подробнее что за пластинка или трейнер?

[Istrinka]

Да обычный брусочек деревянный... Только по размеру подобрать нужно. Вообще карандаш неплохо подходит, просто нужно подобрать подходящий и краску счистить.

[Irina_yer]

аааа, я насмотрелась на трейнеры всякие замысловатые и подумала, что и тут какой-то особенный нужен. Но у нас такой вариант может не пройти. Он когда зубы сжимает, идет как бы спазм и его всего перекашивает. Пока с зубов предмет не уберешь будет зажатый и в рефлексе весь - работать с губами не получится.