Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?

[Скво]

@Roomdragon, https://vk.com/id248752345 (см. 4 марта в 21:39))
У меня даже несколько сообщений в один день было этих вконтакте)) а потом вот эта тема тут поднялась))) все не случайно ;)

Конечно не случайно.
Так хочется помочь нормальным специалистам донести эти идеи до родителей особых деток. И я вижу, как они практически бьются головой о стену (((
Вроде бы сейчас вся информация доступна, множество литературы, сайтов, видео, но родители упорно выбирают "реабилитацию" пожестче, чтобы точно "помогло".

[Roomdragon]

Вот да! Ведь всё зависит от нас, если родители будут задумываться, что это за методика, как работает, за счет чего, куча методов просто отомрет, если мы будем отстаивать интересы своих детей, перестанем удовлетворять свои амбиции и подпитывать свои страхи, всё изменится.

[Севилья]

Вот да! Ведь всё зависит от нас, если родители будут задумываться, что это за методика, как работает, за счет чего, куча методов просто отомрет, если мы будем отстаивать интересы своих детей, перестанем удовлетворять свои амбиции и подпитывать свои страхи, всё изменится.

ну, да... все просто. Изменись сам - и многое изменится вокруг. с ребенком - точно.

[Roomdragon]

@Севилья, Собстно, я попала в эту ловушку почти сразу, как вошла в мир особенных родителей, я начала думать, что раз я так изменилась, то и все вокруг тоже просветленные, ога. Щаз.
Но...у каждого свой путь. Жалко и родителей, которые не могут вылезти из своих страхов и детей, которым приходится страдать(

[Мария87]

5.Реабилитация не имеет смысла, если ребенок не посещает садик, школу и не контактирует с внешним миром.
6.Реабилитацию не имеет смысла проходить пока семья не осознала и не приняла ребенка с его диагнозом таким какой он есть. Вопросы принятия решает психолог, психотерапевт. И поход к этим специалистам должен быть в первую очередь.

Весь пост не копировала, но вот с процитированными пунктами хочу не согласиться . Отсутствие контакта с внешним миром (пункт 5) не означает, что не надо пытаться ребенку улучшить качество жизни хоть на капельку.  Простой пример "тяжелых" детей: если ребенок, например, питается через зонд и есть шанс с этого зонда его снять, покажите родителей, которые этим шансом не воспользуются  таких просто нет. Да, это чисто мед. реабилитация, паллиатив, но реабилитация же бывает очень разной. В таких  случаях нет речи ни о контактах с внешним миром, ни о, тем паче, детском садике или школе. Однако же стараются улучшить состояние детей, насколько возможно, и "вытянуть" до стабильного состояния. 
Да я сама не посещала детский сад, не было спец. садов в моем детстве, школа на дому была, и слава Богу, что по этой причине меня не додумались "положить в уголок", не реабилитируя, хотя весь внешний мир я только из окошка видела тогда...


Ну и пункт 6 тоже, ИМХО, спорный. Ребенка родители рано или поздно принимают (вернее, принимают в буквальном смысле сразу, принося из роддома, т.к. понимают, с чем им придется жить), А вот с диагнозами смириться очень сложно, у некоторых это занимает годы, а то и десятки лет. И тут два полюса: либо, пытаясь смириться, родители впадают в отчаяние и "забивают" на реабилитацию, утопая в жалости к ребенку и депрессии, либо, наоборот, под девизом "а вот и фиг вам, мы еще всем покажем!" реабилитировать начинают с утроенной силой. Что из этого получается, уже вопрос второстепенный, но поостереглась бы советовать  ВООБЩЕ не приступать к реабилитации, пока не принят д-з ребенка, чтоб потом не жалеть о собственном бездействии и потерянном времени. Про советы психологов промолчу, т.к. они не варились в "котле" инвалидных проблем и искренне не понимают, зачем это нужно родителям. Здесь есть тема о том, как психолог вместо поддержки посоветовала маме сдать в дом ребенка своего "особого" малыша (чувства мамы после такой "психологической помощи", думаю, всем понятны).

[NAB]

@Мария87, Маша, а мне кажется автор в этих пунктах имел немного другое ввиду. Ведь контакты с, внешиммиром,  школа-садик,  они вообще должны быть для всех, даже для сложных детей.  Но свои разновидности. Ну вот что,  Антошка у Юли,  МамаГуськи Гу не сложный?  Но он же социализируется - потому что в Штатах это норма. Н
Мне кажеться,  ввиду имели это.

[Мария87]

@NAB, ну да, но вот (кто о чем, а я о своем) безбарьерная среда у нас такова, что как-то вписаться в социум тому же ребенку на коляске практически нереально - пандусы если есть, на них убиться проще, чем подняться, в транспорт колясочник не заедет, личный транспорт есть не у всех, чтоб ребенка перевозить куда-то. И тут что мы имеем?  Реабилитация не имеет смысла, если ребенок ... не контактирует с внешним миром.

Так он НЕ МОЖЕТ контактировать, условий нет. Получается, поднимать его с коляски мама тоже пускай не старается, раз "контакта нет". И никто не говорит, что при реабилитации, когда ребенок, будучи на коляске,  с нее встанет, эти самые "контакты" как раз и появятся наверняка, изменится мобильность. Ан нет, не реабилитируйте, незачем     
Балдею просто  когда показывают кадры типа "колясочник расшиб кирпичный бордюр, чтоб освободить себе дорогу, респект и уважуха, вот так надо стараться для себя". Ну да, гос-во нам ничего не должно, все сами для себя. И сами себя превращаем в  коней с ***, чтобы хоть как-то передвигаться, т. к. заместо нормальных аппарелей-пандусов и т.п. имеем такие "кирпичные бордюры" никому не нужные, которые до нас никто не убрал, а потом героями СМИ становимся от того, что своими телами их сносим. Да на фиг мне такой героизм не упал.

Вот она, ссылочка про бордюр http://www.pravmir.ru/v-krasnoyarske-invalid-kolyasochnik-razrushil-kuvaldoy-bordyur-chtobyi-proehat-k-poliklinike/

[Lolly]

@Мария87, меня на самом деле пункт 5 смутил своим содержанием, на самом деле его двояко можно понимать, но тут смотря что понимать под реабилитацией (мотаться по стране, постоянно заниматься с реабилитологами.... или домашние каждодневные занятия, чтобы избежать ухудшений). А 6 пункт удивил, что решение принятия проблемы принимает психотерапевт или психиатр (меня мои родные пытались отправить к специалистам, после рождения дочки - не вышло у них).
Но в любом случае у каждого свой выбор, что считать правильным.

[Скво]

Контакторовать с внешним миром сегодня можно и не выходя из дома.  Скайп и иже с ним дают такую возможность каждому, даже полностью лежачему ребёнку.

[Roomdragon]

@Lolly, не решение о принятии, а вопросы принятия, здесь речь о том, что если люди сами не могут пройти все стадии, то нужно пользоваться квалифицированной помощью, иначе семья неадекватно оценивает ситуацию.

[Lolly]

@Roomdragon, я видимо так прочитала (поняла) ту часть, потому что я в принципе не могу принять этих специалистов и их помощь в своей жизни. Я 100% неадекватно оценивала (возможно и до сих пор) сложившуюся ситуацию (у меня слишком много всего накручено, начиная с моего детства), но не представляю, как мне специалисты могут помочь (скорее соглашусь, что мне необходимы тренинги по борьбе со страхами, расстановки или что-то подобное). А психологи и психотерапевты у меня ассоциируются с людьми, которые выслушают меня и мои проблемы, но ничего дельного сказать не смогут (скорее всего мои представления ложные, т.к. специалисты разные бывают).
PS от части такое впечатление о данных специалистах связано с тем, что относительно недавно обучалась вождению, проходила комиссию, в том числе психиатра/психотерапевта... те специалисты бы мне вряд ли помогли))) а еще у меня сестра и одноклассница-подруга психологи - тут без комментариев)))

[Roomdragon]

@Lolly, Очень понимаю и разделяю! Хорошего психолога днем с огнем, но хороший - это не о просто послушать, он не сточная канава, имхо, хороший он скорее коуч, правильно задает вопросы, чтобы человек сам себе на них отвечал...я тоже не нашла (хотя особо и не искала), потому сама-сама-сама.

[Наталья Александровна]

ИМХО. У каждого свой ребенок, своя жизнь и своя ситуация. И запихнуть всех в эти рамки - полная утопия. По мне, так эти пункты годны для не самых тяжелых детей. Для моего, например, половина пунктов неприменимы. А последние два - вообще непонятны.

7. Реабилитация-это когда специалист работает с ребенком, а не с овощем. Кто такой ребенок? Если над этим вопросом подумать и поразмышлять, то реабилитация может осовремениться лет на 20 и 100% реабилитационный мусор станет не таким концентрированным.
8.Реабилитация-это когда специалисты рассматривают ребенка, как члена семьи и общества, а не как кусок порванной тряпки, которую нужно зашить.

Какие же это специалисты? Это проходимцы, и им в реабилитации точно не место.

[Lolly]

ИМХО. У каждого свой ребенок, своя жизнь и своя ситуация. И запихнуть всех в эти рамки - полная утопия. По мне, так эти пункты годны для не самых тяжелых детей. Для моего, например, половина пунктов неприменимы. А последние два - вообще непонятны.

7. Реабилитация-это когда специалист работает с ребенком, а не с овощем. Кто такой ребенок? Если над этим вопросом подумать и поразмышлять, то реабилитация может осовремениться лет на 20 и 100% реабилитационный мусор станет не таким концентрированным.
8.Реабилитация-это когда специалисты рассматривают ребенка, как члена семьи и общества, а не как кусок порванной тряпки, которую нужно зашить. И в тексте идет именно речь о том, что такое поведение неприемлемо.

Какие же это специалисты? Это проходимцы, и им в реабилитации точно не место.

Что-то мне не понятно... а разве с человеком (какой бы степени тяжести не было заболевание) можно как с овощем обращаться?
Вот некоторые именно так себя и ведут.

[Roomdragon]

@Наталья Александровна, эти два пункта о человечности. Об отношении к ребёнку как к ребёнку, а не как к вещи, которую надо чинить.