Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?

[Roomdragon]

@Нима, ой слушай, у меня столько знакомых и у детей с 3 лет убирать игрушки - обязанность)))) Но нет, я ставлю вопрос иначе, есть обязанность и есть ответственность, это совершенно разные вещи. То есть вот начнётся школа (если начнётся), это ответственность ребёнка, не обязанность, но ответственность, сделал уроки - ок, получишь результат, нет - нет или отрицательный. И результат это не оценка, а знания. Моя задача замотивировать эти знания получать, объяснить как их потом можно использовать, заинтересовать и тп.

[Roomdragon]

@NAB, о, одни мысли)

[Мария87]

Вот думаю, если бы с Рудольфом и Ариарой мамы через нехочу не занимались

Тут их уже дважды припомнили, а меж тем они здесь и не пишут ))) ну занимались, допустим, и что? Ариара - колясочница, от коляски (как она сама писала) отрываться не может совсем. Как в такой ситуации передвигаться вне дома, я примерно могу представить - что из подъезда выехать, что в транспорт забраться, "русский экстрим", про большее я молчу. Правда, она писала здесь, что и желания ходить у нее особо не было никогда. Рудольф ходит сам, но, как я понимаю, с этим проблемы тоже большие, я таких условно ходячими называю и к таким же себя саму отношу. А уж слюни текут далеко не у каждого ДЦПшки, слава Богу, и это никак с мотивацией и реабилитацией не связано, это или есть, или нет.
Я не говорю, что заниматься не надо. Надо. Просто у каждого ребенка есть свой потолок потенциала, и обычно к совершеннолетию ребенка родители видят, какой этот потолок на самом деле (ну при условии, что занимаешься-занимаешься, а динамика вот достигла определенного предела и остановилась).

@Moan, У Томми атаксия и тетрапарез, написали спастику, но у него дистония скорее. Я недавно начала применять то, что советуют Кагарлицкий с Зельдиным и спустя несколько месяцев я его практически посадила. А до нг он голову ронял постоянно...

Я лет до 4-х роняла, наверное. Боролись с этим тупо долбежкой "подними голову, не опускай голову, смотри на нас"  потом как-то вроде само прошло. 

[Нима]

@NAB, НАташа, а у вас не было проблем с учебой? в смысле, нежелания учиться, идти в школу, вообще что-либо делать? если да, то как решали?

[Moan]

@Grita, согласна 100%
Но вот уперлись и все. И как это перейти..  . Период утверждения самости может затянуться и у здорового человека, а уж у того, кто ограничен физически естественно, ибо опыта не так много и он узок, специфичен, возможностей меньше, но они есть! всегда есть! Отказ от утверждения себя... они ведь по-идиотски это делают, совсем издеваясь над нами, поверить даже в искренность слов сложно. Где застряли? в чем? как пройти? Я ведь тоже по-началу купилась, увидела, что может быть, испугалась, бросилась искать... что-то сочувствовала,  уговаривала, юморила, наводила на мысль,  ан нет, начали совсем на каку исходить, прямо издеваться,ну конечно, столько внимания родненьким, надо ж себя во всей красе показать... искренности ноль, маски, маски, маски... вторая натура.  и ведь дотюкали до совсем нехороших слов, просто всех мам как два пальца об асфальт смешали с какашкой, жестко, прямолинейно, просто. вообще не то вышло, совсем плохо, даже не ожидала. Как-то наоборот реакция, где перевернуто?  Где кривизна, что так выруливает? я ее и у нормальных видела, хочется думать, что, поправив позвоночник или косоглазие и суть человеческая выпрямляется. у вот такое утверждение самости. Благодарность - великая сила. Ноешь, худо? Хочешь выбраться? Поблагодари! Тупо кого угодно! Да просто скажи, не важно, что сам себе не веришь, соври на худой конец. Просто скажи. ДАже просто подойди к зеркалу, посмотри на себя и скажи, я благодарю себя за то, что... ну что стоит???? один раз?? и ведь совсем не сложно, ничего такого нет. не можешь? идиотизм, говоришь? да просто не можешь, себя же не перейти. Ты тогда хотя бы скажи "да" - два звука. Просто ДА. Подойди к зеркалу и скажи ДА. Попробуй, пожалуйста!
Поверить надо, если кому-то поверишь, молись, чтобы он встал за порогом и протягивал руку, иди деточка, иди, тут хорошо, не бойся.
И весь идиотизм в том, что зовешь их ласково, обосрут, пошлют, плюнут, а пнешь пендель, включаются. КАК????? Ведь и мой тоже упрется, в это все люди упираются, у наших сложнее перейти, сил и возможностей меньше. Пенделей жалко, ноге тоже больно и совесть мучает, да и извергом себя ощущать - то еще "удовольствие". Ласково не выходит. КАК?

[Мария87]

@Grita, согласна 100%
Отказ от утверждения себя... они ведь по-идиотски это делают, совсем издеваясь над нами, поверить даже в искренность слов сложно. Где застряли? в чем? как пройти? Я ведь тоже по-началу купилась, увидела, что может быть, испугалась, бросилась искать... что-то сочувствовала,  уговаривала, юморила, наводила на мысль,  ан нет, начали совсем на каку исходить, прямо издеваться,ну конечно, столько внимания родненьким, надо ж себя во всей красе показать... искренности ноль, маски, маски, маски... вторая натура.  и ведь дотюкали до совсем нехороших слов, просто всех мам как два пальца об асфальт смешали с какашкой, жестко, прямолинейно, просто. вообще не то вышло, совсем плохо, даже не ожидала. Как-то наоборот реакция, где перевернуто? 

И весь идиотизм в том, что зовешь их ласково, обосрут, пошлют, плюнут, а пнешь пендель, включаются. КАК????? Ведь и мой тоже упрется, в это все люди упираются, у наших сложнее перейти, сил и возможностей меньше. Пенделей жалко, ноге тоже больно и совесть мучает, да и извергом себя ощущать - то еще "удовольствие". Ласково не выходит. КАК?

Виртуально никто из этих людей Ваших пенделей не просит, если что 
Прочитали бы про то, какая в семьях у этих людей атмосфера, может, поняли бы что-нибудь.
Когда выросшим людям говорят, что лучше б аборт сделали, чем их больных рожать, когда душевного тепла нет, а обвинений в стиле "да ты мне жизнь поломал/-а" воз и тележка, и сбежать от этого ни физически, ни морально ты не способен - я такого врагу не пожелаю. Это, заметьте, далеко не в каждом посте, это надо захотеть понять и почувствовать. И тем, кто это на себе испытывает, просто, может, выговориться надо, без чьего-то отклика, выплеснуть, что на душе накипело, больше-то негде. И не Вам это осуждать, извините.
Слава Богу, что сама такого в силу биографии не испытала на своей шкуре, а то бы, может, тоже ненавидела своих близких при таком раскладе.   

[Roomdragon]

@Мария87, Ну, он вроде бы понимает обращённую речь, но пока не ясно в каком объёме...с такими патологиями всё зыбко.

[Moan]

@Roomdragon, Зельдина знаю, крут, согласна во всем. А вот про Кагарлицого можно подробнее? Ссылку дажйте пожалуйста. Кажется, все уже перерыла, но должно же быть еще что-то, что-то же сработает, ... надеюсь, у него найдется что-нибудь по теме. Угумс, атаксия, гиперкинезы, дистония. Мобильность, кстати, самое сложное. У вас точно тетрапарез? У сына нет паралича, но нам, кстати, тоже вкатывали этот диагноз, я ошалела. Просто мне показалось, что атаксия чаще всего сопровождается дистонией или гипотонией даже. А парез - это спастика.

[Нима]

Ох, НАстя, не говорите! Не у знаю, как у кого, но у моего реально некоторые вещи именно с пинка получаются. ВОт, например,  на парезной ноге тренируем выпрямление стопы. она у него слушается с третьего раза на четвертый, если мягко и уговорами. Ну, думаешь, дцп есть дцп, сигнал от мозга идет не на те мышцы, не на переднюю поверхность голени, а на икроножные, поэтому стопа скорее сгибается, чем выпрямляется. НО! Стоит чуть-чуть, слегка, так что даже не остается следа на коже, подставить под стопу ноготь, или подсунуть валик ляпко, чтоб был легкий укол - и , о чудо! нога начинает слушаться! все становится наоборот - на 4 правильных движения - один сбой. вот и разбирайся, где у него сигнал не проходит... 

[NAB]

@Нима, Оля, нет, не возникало, точнее - не  до протестных. Ну и как-то это связано было с самочувствием плохим.

[Moan]

@Мария87, я испытала.. ну и что, что я здорова, но мне хватило через край. И что???? Моя подруга поделилась, что ТАОГО от матери наслушалась в свое время... Вторая подруга рассказала, как ее мать выперла, иди хоть проституткой работай... Ооо, кстати, плевать на слова, никогда не забуду, как родители свою единственную дочь лишили хоть какой-то возможнеости получить квартиру в наследство, более того, отобрали у нее ее часть... это что от ограниченности физических возможностей происходит?? Хорошо тем, у кого родители мудры, сильны, красивы, но я таких родителей понасмотрелась, это ж не боги, это ж  люди. Вот попам прощаем то, что грешат,хотя вроде бы подписывались под тем, чтоб святость соблюдать, раз Богу вписались служить,  а родителям не прощаем вообще. И почему? а все потому же, потому что мама дай сисю"

[Нима]

@NAB, спасибо. Везет вам))) А  для моего любое новое дело - труба. полная, глубокая и выложенная кирпичом. Привыкает долго, годами. будем ждать, пока привыкнет к школе. читать уже давно полюбил, теперь вот писать понравилось. жду просветления в математике. 

[Grita]

Вот по себе могу сказать, я не особенок, да, были проблемы в детстве со здоровьем, но не сильно критичные, с возрастом переросла. Мама меня вечно жалела, типа ну болявый же ребенок, зачем заставлять что-то делать, и так во всем. И как же я сейчас жалею, что не пинала она меня тогда, и с пинками могла бы гораздо большего добиться, теперь приходится самой себя пинать. Вот гораздо больше встречаешь людей, которые добились чего то, именно потому, что родители с ними не сюсюкались. А вот кому волю дали и в попу дули, так мамкиными и выросли, и сидят возле юбки.

Отправлено с моего ASUS_Z00ED через Tapatalk

[NAB]

Ох, НАстя, не говорите! Не у знаю, как у кого, но у моего реально некоторые вещи именно с пинка получаются. ВОт, например,  на парезной ноге тренируем выпрямление стопы. она у него слушается с третьего раза на четвертый, если мягко и уговорами. Ну, думаешь, дцп есть дцп, сигнал от мозга идет не на те мышцы, не на переднюю поверхность голени, а на икроножные, поэтому стопа скорее сгибается, чем выпрямляется. НО! Стоит чуть-чуть, слегка, так что даже не остается следа на коже, подставить под стопу ноготь, или подсунуть валик ляпко, чтоб был легкий укол - и , о чудо! нога начинает слушаться! все становится наоборот - на 4 правильных движения - один сбой. вот и разбирайся, где у него сигнал не проходит...

я бы предположила, что он плохо ощущает стопу. именно когда укол "границу" показывает - тело лучше и понимает. У моего при нормальной типа, моторике, до сих пор ощущение  локтя и колена не работает. Те движения что делаются со сгианием  в локте/колене он делает в плече/бедре.

[Roomdragon]

@Moan, а вот я ссылку на группу давала, там пишет Кагарлицкий, Зельдин и остальные, а вот запись семинара, на котором я была

Семинар О. Кагарлицкого по моторным нарушениям 12 02 - YouTube
А вот Томич:
18 декабря
Томми сидит и слушает кота) - YouTube
17 марта:
Томми сидит) - YouTube