Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?

[Нима]

@Grita, мне кажется, не совсем так. я где-то читала, на источник, правда, не сошлюсь, давно дело было, что большая часть людей, процентов 60-70, воспроизводит ту модель семьи и отношений,  в которой воспитывались сами. другая часть, процентов 30, идет "от противного", типа, если их дрючили, то они детям дают полную свободу, если отец пил и бил, то сам будет трезвенником и нежным супругом. и еще остается какой-то процент тех, кто совсем выпадает из этих двух вероятностей, находит что-то свое, совсем третье (не заводит семью вообще, например). я, признаться, как-то больше вижу воспроизведения моделей, особенно интересно бывает наблюдать, как усвоенные с детства бытовые привычки обретают со временем силу этических установок.

[Нима]

Вот честно скажу, не чувствую, чтоб меня потравмировали мои предки. и психологиня на тестах в свое время ничего подобного не обнаружила. но заморочек у меня до фига. вывод - или они у меня врожденные типа, наследственной контузии, или я свои комплексы сама себе придумала))) в любом случае, за людей со здоровой психикой и хорошей моральной устойчивостью искренне рада!

[Наталья Александровна]

@Наталья Александровна, ну если переходный возраст начался в 10 лет, то да) С протестом тоже можно и нужно работать, тем более в пубертате, тем более когда любое неосторожное слово вынесет ребёнка вообще хз куда. Просто моим было не до наших с ними отношений. Меня спасала бабушка. Она всегда была таким гнездом...всегда прощала, всё понимала, отогревала, гладила мои колючки. Благодаря ей я ещё жива и родила двоих прекрасных детей.

С протестом не каждый психолог может справиться, чего уж от обычных родителей можно требовать. А у вас этот период, я так понимаю, совпал с трудными временами. Страна рушилась, есть было нечего. Каждый день жили, как последний. Вашим родителям реально было не до Ваших закидонов, они вообще не знали, как жить дальше.

[Roomdragon]

@Наталья Александровна, закидонов...для вас обесценивание - норма? Для меня нет. Сорри, подобный тон считаю неуместным.

[Roomdragon]

@Нима, на тестах, рилли?)))

[Нима]

не поняла последнее слово))) но когда я пошла к психологу, а потом и к психиатру(лет шесть назад совсем крыша поехала, я ее двумя руками держала))), меня долго тестировали по разным методикам, именно, чтобы вскрыть старые травмы, типа, если их полечить, то и жить будет легче, ресурсу будет больше, ан нет, облом вышел. не нашли))) с тех пор лечусь по стандартным антистрессовым методикам - коньяк, кино, конфеты...
и, к слову, совершенно не знаю, что значит модный термин "обесценивание". в политэкономии его помню, объясняли, а вот применительно к психологии никак в толк не возьму. как-то не вяжется у меня понятие "цены" и человека, человеческого общения. чай, не в ломбарде)))

[Roomdragon]

@Нима, рили - это я не поверила, что кто-то ещё применяет тесты в психотерапии))
Обесценивание это когда тебе например говорят "Да ладно, забей" - то есть перестань уделять так много внимания тому, что тебе важно на данный момент. Либо вот например называть мои проблемы закидонами. Или же, например, говорить "Ой, ваши проблемы не сравнятся с моими, конечно, у вас так всё сложно, так что нам и вообще не стоит плакаться" - это обесценивание себя, своих проблем по-сравнению с.

[Roomdragon]

То есть вот мой ребёнок рыдает. Ну не знаю, из-за какой-нить хрени, которая меня вообще-то говоря и так бесила. И рыдает он зря, потму что мы можем пойти и купить новую такую же, а она всё рыдает и рыдает. И я могу сказать Эми, прекрати, ну что ты из-за какой-то ЕРУНДЫ убиваешься, мало ли там ещё что будет в жизни, не трать слёзы и пр. А я так не делаю, потому что я пнимаю, что сейчас её слёзы это её беда, её маленькое горе, пусть и по глупому (с моей точки зрения) поводу и я ей говорю "Да, малыш, мне очень жаль, что ты так расстроилась, давай я тебя обниму".

[Нима]

Ольчик, спасибо! хорошо, когда кто-то человеческим языком тебе все объяснит))) Когда-то в юности один мой приятель жутко меня раздражал, когда вот так себя вел: ты приходишь на тусняк такая вся убитая, попугай сдох, родители запах курева унюхали, зачет завален, жизнь кончена...  девочки начинают тебя утешать, сопереживать, "вытаскивать" и пр., а он изрекает какие-то сентенции, типа "и это пройдет". Бесило ужасно! а потом я подумала - а ведь это тоже метод психотерапии - отвлечь от проблемы, не дать буксовать в переживаниях, переключить, как мы отвлекаем ревущего ребенка погремушками. И не так уж это плохо иной раз - отвлечешься, упадет уровень гормонов стресса, встряхнешься, глядь, у проблемы забрезжит решение)))
Впрочем, у меня есть дурная привычка - всегда думать хорошо о людях, пока они своими поступками не заставили меня думать иначе. поэтому уж чужие слова-то я всегда перетолкую себе на пользу)))

[Наталья Александровна]

@Наталья Александровна, закидонов...для вас обесценивание - норма? Для меня нет. Сорри, подобный тон считаю неуместным.

Для погруженного в психологию человека это, конечно, обесценивание. А для Ваших родителей это были непонятные закидоны (не вижу ничего оскорбительного в этом слове). Закидоны - это не конкретные страдания по конкретному поводу (как в примере с Вашей маленькой дочкой), а непонятные метания с объяснениями с стиле "я не знаю, чего хочу, мне все надоело".

[Roomdragon]

@Нима, я у себя как-то писала, что лёгкое обесценивание иногда полезно, возвращает к реальности, я когда проходила все стадии принятия сталкивалась с этим: насмотришься, начитаешься раздел "помним" и тут же бежишь радоваться тому, что есть, но это моё личное, а когда со стороны - это такая форма пассивной агрессии и она имхо недопустима, поэтому я лично пресекаю)

[Наталья Александровна]

@Roomdragon, Оля, Вы уж простите, что я так подробно выспрашиваю. Но моему ребенку 11 лет и он тоже потерял интерес к учебе. Я ребенка не игнорирую, пытаюсь его всячески заинтересовать, у нас каждый день танцы с бубнами. Результата нет. Даже наоборот, чем больше я пытаюсь разговаривать, тем больше он на все плюет. Что же не так?

[angel_Ok]

@Мария87,  мы так слюни убрали, как только бежит мы напоминали что глатал и он просто научился их контролировать.

[NAB]

 @Grita, Ну мне не рассказывайте,  что аутенка не заставишь сделать что -то  точнее, -я согласна, -что НЕ ЗАСТАВИШЬ т е давлением в лоб хрен выйдет или негатив.  Но вот сделать так, -что бы он учился нужному,  осваивал нужные навыки и т д - можно,  и еще-как.  В конце концов,  для самых упертых и непробиваемых - АВА в зубы и вперед. Там даже родителю изобретать ничего ре надо.
Другое дело,  что приходится постоянно напрягать мозги,  смотреть что может,  чего боится,  разбираться, -почему так и продумывать,  как учим.
Это не голословные утверждения - опыт.  Пусть одного. Но т т т отнюдь не провальный.
Я понимаю,  что он никогда не будет " как все". И учу его шаг за шагом сложным вещам требующиеся в жизни. И не я одна.  Знаю примеры,  на которые и ориентируюсь сама.

[NAB]

@Наталья Александровна, Наташа, -но он ведь действительно  не знает.  Он умный мальчик, -но вот со своей жизни - ум без жизненного опыта  неэво всем может разобраться.
Это ведь часто,  куча умных здоровых детей так,  первый успех,  дальше надо опять работать - а интереса нет.  В средних классах пачки отличников и ударников из младших классов учится перестают,  а зачем?  Неинтересно.  Не так легко быть успешным.  А у самих цели нет и им вместо помощи часто то самое за-ухо или тычки и ор дома.
А какова цель у самого Андрюши в занятиях?  Часто многим помогает  заниматься "для чего-то". Участие в конкурсах,  к примеру.  Создание своих произведений. Что-то с программе товарищем и информатикой,  там склонных к математике увлекает.  Что-то такое пробовали?