Философский вопрос: нужна ли реабилитация против воли ребенка?

[Асся]

@Roomdragon, Тоже мало кому из врачей доверяю.  В частности некоторым "суперсветилам" - был неприятный опыт

[Асся]

@kanareikin84, Из

как найти грань, чтобы не навредить.

Грань найти легко, если изменить цель.

Не могли бы пояснить на конкретном примере. Потому, что иногда цель выбрана не правильно, а иногда так можно пойти по пути наименьшего сопротивления

[Moan]

Отлично! Значит даже при многочасовых занятиях есть возможность сделать так, чтобы ребенок не уставал.
Понятно, это только специалисты и составят, кто понимает и опыт имеет.
Но есть ли критерии для мам? Ведь целая тема по домашней реабилитации

[Moan]

@kanareikin84, не могли бы вы привести критерии правильных и неправильных целей?

[Асся]

Вот я, например, лично я, абсолютно не понимаю как вообще реабилитация может сочетаться с насилием?! И уж тем более, с насилием ребенка?! И не понимаю, как вот я сама как мать смогла бы рассчитать уровень и возможность той нагрузки реа. занятий, который мой ребенок не только способен выдержать, но после них еще способен немного отдохнув, заниматься другими делами, учебой, играть даже помогать мыть посуду.

Ну вот представьте себе наш последний реальный курс в центре вместе с мамой, ежедневные занятия:

- логопед;
- дефектолог;
- арттерапия + психолог;
- галокамера;
- укладка/моторика;
Все по 30 минут.
- бассейн;
- кинезиотерапия;
- билло-вокалотерапия+электростимуляция стоп;
- УГУЛЬ;
- ПАУК;
- Массаж;
Все по 40 минут
- АФК в костюме "Адели";
- Капсула Гареева;
Все по часу.
По субботам - мультитерапия + психолог.
+ Подготовка к выпускному концерту в центре.

Прошу учесть, что никакой вымотанности в день ребенок не испытывал (хотя непосредственно на занятиях уставал сильно), был бодр и после небольшого отдыха не просто с удовольствием шел на следующее занятие - а летел на крыльях.

И вот это все я сама могла бы рассчитать? Или "великий" Гусев это мог рассчитать?!
Этим занимались ведущие специалисты, которые и все рассчитали и все реализовали. Они точно ни одному ребенку не дадут лишней нагрузки, но и нужную дадут по полной.

Такое может рассчитать родитель?!!!

Спасибо за информацию о реабилитации

[Татьяна-Петя]

Отлично! Значит даже при многочасовых занятиях есть возможность сделать так, чтобы ребенок не уставал.
Понятно, это только специалисты и составят, кто понимает и опыт имеет.
Но есть ли критерии для мам? Ведь целая тема по домашней реабилитации

Именно так!
Причем, был опыт - центр то платный. Были (иногда есть) мамочки, которые настаивали на такой или такой нагрузки, на основании того, что "рубят" в этом деле лучше. Ну что... шли навстречу. Ребенок или упахивался, или наоборот не добирал...
Специалисты центра, как и специалисты курсов ДА по окончанию курсов дают родителям рекомендации по занятиям дома и по набору этих упражнений, и по нагрузке и даже хорошо объясняют почему надо то-то, а не другое и почему столько, способны и спрогнозировать результат (ближайший, конечно). И, если следовать рекомендациям специалистов, то по окончанию курса вы получаете ребенка с серьезными подвижками, а занимаясь дома по их рекомендациям как минимум удерживаете результат курса до следующего.

Есть у нас тоже один знакомый, который "рубит" сам и сам "реабилитирует" своего ребенка. Он не форумный и не социальный, хотя ездит много и, извините, затрахал уже всех спецов. Так после каждого курса он смотрит на Петьку и пытается понять "... на чем же я его кидаю"...

[Roomdragon]

@Moan, про критерии для мам, я очень жду школу для родителей, которую задумали Кагарлицкий с Зельдиным. Они планируют образовывать родителей по всем ключевым вещам, которые касаются моторных, психических и пр проблем. Вроде к зиме думали запускать.
Тогда по их задумке родители не только смогут лучше ориентироваться в том, что и зачем делают с их детьми, но и заниматься самостоятельно наиболее эффективно.

[kanareikin84]

@kanareikin84, не могли бы вы привести критерии правильных и неправильных целей?

Задайте себе вопрос... Можно без этого обойтись? Объективно ответьте на него и все.

[Татьяна-Петя]

А, вот еще муж напомнил ситуацию.
Приехали мы на курс ДА в Евпаторию и был у нас по ЛФК замечательный спец - Петр. Большой такой, с юмором...
Посмотрел он на Петю в первый день, отвел папку в сторонку:
- ну-ка давай, колись, чем дома занимаетесь...
Ну тот давай ему про тренажер Гросса, про гимнастику на шарах, про растяжку, про разработку стоп...
Курс прошел, прошел замечательно, Петька на глазах просто с каждым днем рос, к Петру чуть ли не пешком бежал (эх, скорее бы!!!).
В конце занятий Петр сказал:
- значит так, все, что ты мне рассказывал - наплевать и забыть, ерунда это все - этим только специалисты смогут заниматься, ну как массажем логопедическим, например. Делать тото, столько-то и так-то. Все остальное - только к спецам - или порвешь, или парня замучаешь. На следующем курсе отчитаетесь - посмотрю. Не будете делать - накажу! )))

Год мы занимались по тому, что сказал Петр. Петя значительно окреп, подтянулся, выправилась спина, улучшилась осанка, вестибулярный аппарат и многое другое.
К Петру мы, к сожалению больше не попали, но урок был получен раз и на всю жизнь.

[Roomdragon]

@Татьяна-Петя, и о чём по-вашему эта история говорит? Про Петра.

[Татьяна-Петя]

@Татьяна-Петя, и о чём по-вашему эта история говорит? Про Петра.

Как минимум о том, что так же, как и многие родители, папка начитался, наконсультировался, наобразовывался и стал "рубить" в медицине. Оказалось, он делает совсем не то и совсем не так. Когда стал делать (и я тоже) как рекомендовал Петр и перестал "рубить" в медицине - все пошло как доктор прописал. Так же продолжаем работать и с другими специалистами.
Специально для Вас - это не так как "надо" - это так, как возможно.
А вот у нашего знакомого, о котором я писал выше, мальчишка Петиного возраста с почти такими же симптомами, проходя "папину" реабилитацию до сих пор самостоятельно не сидит, не уверенно держит голову, плохо с руками, не ходит и многое другое. Мы его тоже не убеждаем "как надо", хотя всегда много рассказываем как занимается Петя. Он "не верит врачам" и берет на вооружение лишь "методику", которая, как ему кажется, "подходит" для его сына и самое главное сам эту методику реализовывает...
Так что есть с чем и что сравнивать...

[Moan]

@Татьяна-Петя, и правильно! но вот кто-то пробовал многое, а помогло только это.

[Roomdragon]

@Татьяна-Петя, вот именно, дело в том, что родитель что-то делал не так, н сделал неверный выбор, потом ему попался удачный спец и они поправили ситуацию. Это не о том, что плохо быть умным родителем, который сам занимается с ребёнком. Сколько специалистов гробят детей? Вот именно. Поэтому и нельзя судить ни по каким частным примерам. Кроме того, тот отец, что никому не верит и имеет тяжелого ребёнка, быть может просто имеет тяжелого ребёнка, которому бы не помогли те специалисты, о которых вы ему рассказываете.
Так что осуждать нельзя. Имхо.

[Татьяна-Петя]

@Татьяна-Петя, и правильно! но вот кто-то пробовал многое, а помогло только это.

На наш семейный взгляд (тоже вот тут обсудили этот вопрос) дело заключается в следующем.
В СССР, в частности в Ленинграде и Москве активно развивалась методика лечения и реабилитации ДЦП, которая шла еще с дореволюционных времен (ДЦП - это "заболевание" России!!!). После того, как наш генсек сказал, что в стране нет "сэкса", порешили, что в стране не должно быть и других "паталогий". И вся работа по разработке российской методики ДЦП была в Ленинграде и  и Москве закрыта и... перемещена в Крым и на Украину. Там была сосредоточена основная практическая база, а в Москве в основном исключительно научная, на которую, собственно практическая и опиралась. Поэтому все, кто хотел серьезной реабилитации любыми путями пытались попасть либо в Крым, либо в РРЦ "Детство" (кажется, он по-другому тогда назывался). Именно из Крыма и выползли "отдельные" методики (коих не должно быть отдельно) и расползлись и стали "развиваться" по всем просторам СССР а потом и постсоветском пространстве.
Суть в следующем - каждая сама по себе отдельная "методика" мало чего стоит - в лучшем случае она способна что-то на время компенсировать (хотя не уверена, что мсье Канарейкин точно понимает это слово). В конечном итоге, используя того же Домана, Войту и т.д. можно прийти к какому-то КОНЕЧНОМУ результату и не более того. Причем, результат далеко не всегда обязателен и не всегда стойкий. Но самое главное - это потолок! Дальше двигаться с этими "методиками" бесполезно. Либо в Китай в год по пять раз за "иглоукалыванием", чтобы на время что-то показательно привести "в порядок" (через некоторое время все возвращается взад в лучшем случае - снова в Китай!).
Методика лечения и реабилитации ДЦП единая, комплексная и многогранная и в ней нет "отдельных" частей. Так только она и работает. Поэтому и вопрос о постижении этой "методики" родителями для нас очень, мягко говоря, сомнительный.
И, опять же, на наш взгляд исключительно - "помогло-непомогло" - так с клизьмой можно. С ДЦП так нельзя - это целый процесс и он очень сложный.

[kanareikin84]

Методика лечения и реабилитации ДЦП единая, комплексная и многогранная и в ней нет "отдельных" частей.

Ух ты... эта методика имеет название? Доказана ее эффективность? Научно обоснована? Если нет, то я НЕ ВЕРЮ В НЕЕ. хотя в чемто она помогает...