Лечение в Китае. В какую именно клинику стоит ехать?

[RamRa]

Мы собирались в ноябре ехать в Харбин, вот теперь и не знаю, может Тайюань попробовать. У меня есть знакомая мамочка, возила туда своего малыша, результаты есть хорошие. Что мне нравиться там, это то, что процедуры там идут целый день. Единственная проблема - экология там, мягко говоря не очень.

Процедуры целый день идут и в Урумчи и в Шанхае и как я понял с темы о Харбине и там тоже.. Мне кажется просто при выборе клиники в Китае лучше ориентироваться на то, что она или при институте находится или является госучреждением.
Татьян - у меня к вам убедительная просьба если поедете в Тайюань - по возможности возьмите визитки самой клиники, близлежащих отелей, может быть мест где придется питаться и прочее - впоследствии это очень облегчит жизнь другим. Мы сейчас тоже подумываем об этой клинике и если к весне ситуация не нормализуется в Урумчи наверно поедем туда.. 

[Ольга и Ася]

Девочки, привет! Никто не пробовал  препараты  китайского производства  фирмы  ЛиВЕСТ??  Типа  сертифицированные в России как бады  и  продаваемые через сеть ??? Хочу  услышать мнение, может  кто пробовал давать деткам???

Мы пробовали ЛАОДЖАН и ЖЕМЧУЖНУЮ ПУДРУ!!! НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ НАЧАЛИ НОРМАЛЬНО КАКАТЬ (У НАС СИЛЬНЫЕ ЗАПОРЫ), НА 4-Й ДЕНЬ АКТИВИЗИРОВАЛИСЬ... НАЧАЛИ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬСЯ ТАК АКТИВНО... МОЖНО СКАЗАТЬ КАТАТЬСЯ ПО-ПОЛУ!!! НАМ ПОНРАВИЛОСЬ!!! БУДЕМ ЕЩЕ! НО НАМ ВРАЧ НАЗНАЧАЛ!!!

[Таня Сажина]

Мы собирались в ноябре ехать в Харбин, вот теперь и не знаю, может Тайюань попробовать. У меня есть знакомая мамочка, возила туда своего малыша, результаты есть хорошие. Что мне нравиться там, это то, что процедуры там идут целый день. Единственная проблема - экология там, мягко говоря не очень.

Процедуры целый день идут и в Урумчи и в Шанхае и как я понял с темы о Харбине и там тоже.. Мне кажется просто при выборе клиники в Китае лучше ориентироваться на то, что она или при институте находится или является госучреждением.
Татьян - у меня к вам убедительная просьба если поедете в Тайюань - по возможности возьмите визитки самой клиники, близлежащих отелей, может быть мест где придется питаться и прочее - впоследствии это очень облегчит жизнь другим. Мы сейчас тоже подумываем об этой клинике и если к весне ситуация не нормализуется в Урумчи наверно поедем туда.. 

Хорошо! Я попробую еще раз связаться с мамочкой, которая там уже была, может она еще какую информацию даст.

[GalkaA]

Здравствуйте, фуромчане! В Корзине есть сообщение о лечении ДЦП в Китае. Я очень долго по техническим причинам не могла зарегистрироваться, вероятно из - за китайской засады:-), потому что стало как то горько.... Потому что к тому сообщению я имею отношение, но не прямое, а косвенное, потому что мы, точнее мой ребенок является первой ласточкой клиники, о которой завуалированно идет речь. Я отвечу на вопросы, которые вы задавали. Во первых это клиника в Шанхае. Сколько длится курс даже я не смогу вам сейчас сказать, на данный момент мы находимся в Китае уже 5 месяцев. Вся подробная информация о нашем лечении выложена на форуме Караван-Азия, ссылку уже оставлял RamRa. Тем не менее я продолжаю искать и другие клиники в Китае. В частности клиника в Тайюане, на мой взгляд очень интересный вариант, который мне удалось нарыть, но я буду искать еще. И еще, конечно у каждой матери один единственный вопрос - а результат? А динамика? За 5 месяцев динамика есть, очень хорошая, но результата пока НЕТ! Тем не менее, несмотря на положительную динамику вопрос об операции по распрямлению коленок стоит открытый....вопрос который сами китайские доктора периодически ставят. Но все равно, на мой взгляд, а прошли мы за 7 лет много, как и все метались и туда и сюда, альтернативы китайскому лечению я пока не вижу.

[alex.art]

Полностью разделяю мнение Галины. Альтернативы Китайскому лечению не вижу. Мой ребенок тоже лечится сейчас в Урумчи, там же где и Егорка. Прошли 3-х месячный курс, потом месяц в Салюсе, это Новосибирск, а с 19-го сентября опять на пол года в Урумчи. Я очень подробно излагал все наши перипетии на форуме "Караван Азия". Если будут вопросы - задавайте. Николай сейчас пока в Урумчи, с семьей. Вернутся 28-го сентябряю В городе все спокойно. Китайцы жестко контролируют ситуацию. Но, к сожалению, связи телефонной нет.

[Кристинушка]

А мы лечились в Цзямусы. Первый раз прожили там 3 месяца (на меньшее даже не стоит ехать),а второй раз - 8 месяцев. Вернулись в июне. Там государственный реабилитационный центр для детей с двигательными нарушениями. Но он физического направления: массаж,гимнастика общая,гимнастика для ручек, логопеды ,ванны. Мы многому научились. нас поставили на четвереньки, улучшили координацию рук,научили сидеть,контролировать свое положение,задувать свечку,свистеть в свисток,немного понимать и говорить по-китайски... Очень окрепли. Единственное,надо было ехать туда в первый раз (нам не было 2 лет) и оставаться. Сейчас там уже годами живут. Конечно,со временем,у китайцев немного портится качество,но мы сами с усами...когда нам было 2 года-записала гимнастику на диски,теперь все окружение по ним занимается,но прошло два года и мы совершенствуемся...научили инструкторов...и организовали маленький Китай дома...и результаты не уступают...

[ДЦПшник]

 
Совершенно разумный подход. Поехали, постажировались - приехали и внедрили у себя.  Что в принципе должны делать сами медики.

[mama ZLATI]

...когда нам было 2 года-записала гимнастику на диски,теперь все окружение по ним занимается,но прошло два года и мы совершенствуемся...научили инструкторов...и организовали маленький Китай дома...и результаты не уступают...

Может быть Вы с нами поделитесь упражнениями, или за определённую плату перешлете диск? Просто нет возможности побывать в Китае, а поставить дитёнка на ноги очень хочется.
  Если не трудно, скажите, сколько там стоит лечение и проживание?

[лесик]

...когда нам было 2 года-записала гимнастику на диски,теперь все окружение по ним занимается,но прошло два года и мы совершенствуемся...научили инструкторов...и организовали маленький Китай дома...и результаты не уступают...

Может быть Вы с нами поделитесь упражнениями, или за определённую плату перешлете диск? Просто нет возможности побывать в Китае, а поставить дитёнка на ноги очень хочется.
  Если не трудно, скажите, сколько там стоит лечение и проживание?

Присоединяюсь.

[alex.art]

  В том, что беда одна не приходит, нашей семье пришлось узнать не понаслышке. Сыну, такому долгожданному, врачи, уже через полгода, вынесли страшный пожизненный приговор – ДЦП.
   Поначалу никак не хотелось верить. Всё думали, ошибаются врачи, перерастёт, глазки ведь такие умненькие! Год мы бились из последних сил, делая всё возможное и невозможное, что бы помочь ребёнку, но пришла  следующая беда. Кризис. А ведь драгоценное время, пока ещё можно что-то изменить убегает как вода  сквозь пальцы. Мозг ребёнка формируется до трёх лет.
   Этому маленькому мальчику нет еще и двух лет, но сколько ему уже пришлось испытать в своей, такой короткой жизни и сколько ещё предстоит. Бесконечная череда массажей, уколов, медицинских  осмотров и иных процедур. Дважды возили Тимошку в Московский институт медицинских технологий, лечение в Ростовском НИИАПе, консультации у Питерских светил – все, к сожалению безрезультатно. Единственный прогресс, которого нам удалось добиться это то, что он начал подавать правую руку. Какой ценой это ему даётся! Любое напряжение буквально выворачивает маленькое тельце, заставляет напрячься все жилки как туго натянутая струна. Но при этом он не плачет, он улыбается, радуется жизни. В своём возрасте, когда другие дети уже ходят и пытаются разговаривать, он не может даже самостоятельно сидеть. В его глазах светится ум, доброжелательность и простое озорное любопытство к окружающему миру. Через интернет и другими возможными путями мы связались с родителями таких, как наш Тимофей детей. Здесь нам и удалось узнать, что единственное место, где подобные заболевания эффективно лечат, это Китай. Ни в Европе, ни у нас, в России, ДЦП не лечат, есть только разного рода программы реабилитации. Всеми правдами и неправдами нам удалось собрать большую часть требуемой суммы и вот мы летим наконец в Китай!
   Перелёт через 6000 км., четыре часовых пояса, многочисленные взлёты и посадки Тимоша перенёс достойно. Только в глазах светилась какая-то обречённость. Как будто детеныш уже знал – испытание, которое предстоит пройти, это неизбежность. Мало того, это только начало большого пути к будущей жизни.
    Поднебесная встретила нас ярким солнцем и доброжелательными улыбками  вежливых пограничников. Непродолжительные формальности и вот мы на китайской земле. Как нас и предупреждали «помогаи» ждут нас уже здесь. Тут же следуют заманчивые предложения отвезти куда угодно и дешевле чем на такси. Купились на предложение потому, что китайских денег у нас собой не было, а таксист за доллары не повезёт. Забегая вперёд, скажу, что объявленная цена в 50 юаней, оказалась, мягко говоря, завышенной. Обратно, из отеля в аэропорт, я доехал уже на нормальном такси всего за 15 юаней.
   Урумчи – город контрастов. Широкие, современные проспекты, море зелени, красивые многоэтажные дома. Качество дорог такое, что нам в Ростове и не снилось. На асфальте не выбоинки, ни ямочки, разметка просто идеальная. Но при этом впечатление создаётся такое, что правил дорожного движения не существует. Ездят здесь не по правилам, а по каким-то китайским понятиям. Могут и против движения, или через сплошные осевые поехать, а пешеходы, те просто как зайцы скачут между хаотически движущихся автомобилей. Пешеходные переходы есть конечно, но это просто формальность. Китайский водитель даже не притормаживает перед зеброй. Самое странное, что при этом, они каким-то непостижимым образом, избегают аварий. Сам, пару раз, в качестве пассажира, просто закрывал глаза и ждал – вот сейчас будет удар и… И ничего, разъехались. Чудо!
   Свернув за угол, мы попадаем в совершенно другой мир. За стеной 20-и этажных строений современного мегаполиса протекает повседневная жизнь, скрытая этими самыми стенами от посторонних глаз. Бесконечные базары, на которых можно купить абсолютно всё, что необходимо китайцу. С лавочкой, торгующей свежим мясом, соседствует мангал, на котором это мясо и готовят. Маленький барашек бродит среди посетителей базара и мысль о том, что его ожидает в недалёком будущем, почему-то рождается сама собой. Ряды торговцев овощами, фруктами живой птицей и рыбой перемежаются мангалами, на которых это всё и готовится, прямо здесь, на улице. Много экзотики. В начале мая здесь уже горы клубники, черешни, арбузов и таких экзотических плодов, как дуриан, манго и ещё много всего такого, названия чего даже и не знаю.
   Я боюсь утверждать, но показалось, что такой организации, как СЭС, в КНР просто не существует. Иначе как объяснить тот факт, что открытые очаги, на которых готовят лепёшки и лапшу, соседствуют с клетками, в которых выставлена на продажу живая птица и лотками со свежей рыбой?  Здесь торгуют всем подряд. Китайский деликатес, это куриные яйца. Продают их корзинами, аппетитные горки беленьких, чистеньких яиц красиво упакованы в целлофан и перевязаны нарядными, пёстрыми ленточками. Ну прямо подарочный набор. Потом эти яйца заворачивают в какие-то листья и варят в огромных чанах со специями, корнями и говяжьими костями. Из беленьких они становятся чёрненькими и, на мой взгляд, не очень аппетитными. Кстати, по китайской традиции, куры и утки жареные подаются вместе с шеями и головами.
   Ни одной бродячей кошки или собаки мне, за почти 2 недели пребывания, увидеть не удалось. Может не там смотрел? Из птиц видел воробьёв и кукушек. Голубей – только в клетках на рынке. Явно предназначенных на приготовление местных, традиционных блюд.
   Но самое яркое впечатление от китайского базара, это его запах. Это непередаваемо! Представьте себе, какой букет складывается из аромата варящихся в открытых котлах бараньих голов, внутренностей, специй, жарящихся здесь же шашлычков и дыма от дров, древесного угля и т.п. Я уже не говорю, как пахнет от самих местных жителей. Парфюмом здесь пользуются редко. По крайней мере не те, кто посещает эти самые рынки.
   Чуть не забыл. Ещё одно изобретение гениального китайского народа. Оно позволяет полностью отказаться от подгузников и, тем самым, сэкономить немало денег. Детки лет до трёх, пока не смогут самостоятельно попу вытирать, все, независимо от пола, носят по нескольку пар штанишек, одетых одни на другие. Есть одна особенность, в этих штанишках нет центрального шва, соединяющего две половины. Так что держатся они только на поясе, а отправлять естественные надобности становится проще и одежда не пачкается. Так и бегают маленькие китайчата сверкая попками.
   Первый день прошёл в хлопотах с устройством в гостиницу. Первая, в которую мы приехали сразу из аэропорта, как оказалось, иностранцев принимать не имеет права. Пришлось со всем скарбом и с Тимохой на руках тащиться в другую, благо недалеко. Потом поиск банкомата, покупка продуктов, детеныша чем-то кормить нужно, подключение китайской СИМ карты и вот мы в номере. Уставшие и ещё не до конца верящие в то, что мы наконец добрались до желанной цели.
   Как оказалось в гостинице живёт много наших, проходящих лечение. Сразу хочу сказать, что без помощи мам и пап таких же как Тимошка больных деток, нелегко пришлось бы. Слава Богу, что взаимовыручка в клинике сильна. Все считают своим долгом помочь советом и никто не отказывает в самом ценном здесь, информации. Ведь важно всё, где касса, аптека, столовая? В каком банкомате лучше обналичивать деньги с карточки, где, в конце концов, купить коляску для ребёнка и покупать продукты? Ещё о клинике, на тот момент, когда мы приехали туда, там лечилось 82 китайских ребёнка и 53 пациента из бывшего СССР. Прямо скажем, популярность её растёт.
   День второй. С утра пораньше вместе с Инной, Сашей и маленьким Артёмом, нашими добровольными гидами и такими же пациентами, идём в клинику. Центральное здание госпиталя сразу узнали по фотографиям из интернета. Я, кстати, распечатал на принтере и этот снимок, думал, если не найду, буду таксисту показывать. К счастью не пришлось.
   Военный госпиталь занимает целый квартал. Главный корпус, вполне современное 8-ми этажное здание, с чистым и светлым холлом. Несколько корпусов более старой постройки и наконец наша клиника. Творение неизвестного китайского архитектора, подобное нашим памятникам архитектуры времён эпохи развитого социализма. 3-х этажное блочное строение, одним словом – типичная районная поликлиника. Правда рядом строится новый корпус и, по слухам, в скором будущем наше отделение детских болезней мозга, должно переехать туда.
   Первым делом мы идём к зав. отделением, доктору Цзи. Оформление формальностей проходит довольно быстро и мы, в сопровождении медсестры идём в другой корпус на рентген и МРТ. После укола Тимоша засыпает и начинает даже похрапывать, не реагирую на окружающую китайскую действительность. Так и проспал часа 3, даже после того, как все процедуры были закончены.
   После обеда консультация у доктора, это отдельная тема повествования. Происходит всё следующим образом. В кабинет вызывают родителей, на подсвеченную панель над столом доктор Цзи вывешивает наши снимки и начинается самое главное. Приглашают в кабинет мамочку – уйгурку и папу из Казахстана. Доктор подробно рассказывает на китайском про все наши проблемы, уйгурка переводит всё это на свой родной, уйгурский язык а далее, минуя казахский, сразу на русский. Хорошо, что казахский и уйгурский языки так близки и удаётся избежать приглашения профессионального переводчика. Из всего рассказанного доктором я понял, что у нас не самая тяжёлая форма ДЦП и будет достаточно всего одного года лечения.
   По показаниям МРТ, изменений в мозге нет вообще. Камень с сердца упал! Большая проблема, это подвывих со смещением первого шейного позвонка. Нам сразу дали понять, что трогать эту зону очень опасно и здесь ничего делаться не будет. Я вообще понял, что китайская медицина довольно осторожно относится к тому, что у нас называется мануальной терапией. Массажи, ЛФК, это приветствуется, а что-то править, они опасаются. Хотя, посмотрев рентгеновские снимки, у нас обнаружили ещё и повреждение левой ключицы.  Здесь, по заверению доктора, будет проводиться интенсивное лечение, а вот шейный отдел – очень опасно.   Сразу же расписывается график посещения и следующий день ожидает быть очень напряжённым.
   К сожалению, первоначально график нам был назначен не самый удачный. Наши процедуры начинались в 11 часов и потом весь день был скомканным, практически весь он проходил в клинике и Тимошка, привыкший к дневному сну, был лишён такой возможности. Самый длительный перерыв был немногим более часа. За это время нужно было хоть как-то покормить детеныша. Со временем приспособились приносить заранее приготовленную еду с собой в термосе.
   Начинался день с посещения лечащего врача, доктора Фу. После консультаций у главного врача, каждому назначается его лечащий врач, который наблюдает за ребёнком,  решает все вопросы относительно лечения, корректирует его по необходимости, назначает  или наоборот отменяет лекарства. Помимо того он делает массаж, ставит иголки, банки и делает уколы.
   Первым делом Тимошке делали массаж. Это не похоже ни на что. Ребёнка не раздевают как у нас, не намазывают маслом. Массируют прямо через одежду, какими-то перекатывающими движениями рук с кисти на тыльную сторону ладони, очень быстро и ловко. Руки словно гуттаперчевые. Это чередуется  нажатием на определённые точки. Наверное, сам смысл китайского массажа заключается не в разминании мышц, а в том, что бы запустить скрытые механизмы через активацию определённых точек. Доктор настоятельно советовал нам смотреть, учиться и потом, в номере, по вечерам, продолжать эти процедуры. Тимошке эта затея не очень нравилась и он в течении всех 30-ти минут тихонько подвывал.
   Кроме этого в списке наших назначений было посещение ЛФК, четыре вида электрофореза, китайские банки, иголки в голову и на ручки – ножки, уколы по точкам и страшно горькие китайские пилюли два раза в день. Детки повзрослее, кто мог, проглатывали их целиком, но у нас вообще с глотанием большие проблемы. Так что приходилось разламывать оболочку, высыпать содержимое в стакан и залив небольшим количеством воды, через шприц впрыскивать прямо в рот. Тимка страшно морщился и пытался протестовать, норовя уклониться от беспощадной мамы.
   Китайские банки ставятся точно так же как и наши, только они не стеклянные, а бамбуковые. После них на спинке остаются сочные багровые круги, но к утру, как ни странно, бесследно проходят.
   Иголки, традиционно китайские методики, в которых им нет равных. Ещё накануне Тимофея, по настоянию врачей, остригли наголо. Лишившись своей шевелюры, он стал жалким и беззащитным. Первоначально планировалось, что ему ещё будут мазать чудодейственную мазь на голову, но потом решили, что нам это не нужно. Так вот сидит этот лысый ёжик у мамы на руках, а в голове, во все стороны торчат иголки. И смешно и печально. Кроме того, иголки ставят ещё в ручки и в ножки. Но так, как наше чадо не может сидеть спокойно, ему их ввинчивают и тут же вынимают. Причём впечатление такое, что ручку, сейчас, просто насквозь проткнут, так глубоко. Не буду говорить, как он орёт во время этой экзекуции.
   Потом сеанс уколов по точкам. Ещё одно волшебное китайское средство. По их словам, эти препараты не имеют аналогов в мире. Колют их по схеме, меняющейся каждый день. Под коленки, в локтевые сгибы, в икры поровну в правую и левую сторону. Тоже процедура очень болезненная.
   В общем, во время всех этих мучительных процедур он выматывался так, что на электрофорезе иногда засыпал. Жалко было смотреть, как он спит с электродами на ножках, а они в это время подёргиваются под воздействием электрических разрядов.
   График лечения  безумно напряжённый. Каждый день по 8 – 9 процедур, каждая из них длится по 30 – 40 минут. Но вселяет оптимизм тот факт, что не все процедуры нам назначили. «Паровую баню», токи низкой частоты на иголки в голову, волшебную мазь нам сочли излишними. Это говорит о том, что в самом деле наш случай не самый тяжелый и перспективы есть, тем более, что время не упущено. Сами врачи говорят, что мы вовремя приехали, потом значительно сложнее будет что-то исправить.
   Ещё хотелось бы сказать о самих врачах. Отношение их к деткам очень внимательное и ответственное. Процедуры в большинстве болезненные и неудивительно что дети плачут а врачи как могут успокаивают их и даже песенки поют на китайском. Сами они работают очень напряженно и времени на чаепитие у них нет. Маленький термос с чаем есть у каждого врача и в течение дня они только доливают туда горячей воды и пьют по глоточку. Взяток и подношений не берут категорически. Я сам наблюдал такую картину, когда маленькая девочка протягивала медсестре в кабинете электрофореза шоколадку, а та, даже выбежала из кабинета, что бы только не поддаться соблазну. Одна мамочка оставила на столе небольшой сувенир для доктора, так потом её разыскал зав. отделением и вернул его, что-то при этом возмущенно говоря по-китайски. Впрочем, это неудивительно. В этой стране за взятки – расстрел.
   Вот уже скоро месяц как Тимофей с мамой в госпитале. Пока рано, конечно, говорить о каких-то результатах, но очень хочется, что бы прогнозы доктора Цзи оправдались и через год Тимошка мог бегать и болтать как миллионы его сверстников.

[alex.art]

Это текст статьи о лечении в Урумчи для благотворительного журнала "Седьмой лепесток". Этот журнал не продается, не ищите в киосках. Тираж всего 1000 экз. и распространяется в Ростове среди родителей таких вот деток. Если станет интересно - пишите. Тимка продолжает лечение в клинике в Урумчи.

[alex.art]

Фото с курса Тимошкиного лчения.

[alex.art]

Марсианин!!!!

[mama ZLATI]

 Скажите пожалуйста , сколько длится лечение и какова его стоимость?

[alex.art]

Скажите пожалуйста , сколько длится лечение и какова его стоимость?

Первый, 3-х месячный курс обошелся нам менее 6000 долларов. Это включая паспорта, визы, авиаперелет и т.д. Сейчас они уехали туда уже на пол года.