Тула (метод доктора Ульзибата)

[Taram75]

@Мария87,  если Вы внимательно прочтёте, то ничего негативного в моих постах обнаружить просто не удастся.

Зато сарказма хоть отбавляй..."вода, вода, кругом вода", и ничего конкретного. Хотя бы потому, что Ваши рассуждения - теория, через тульские операции вы не прошли.

@Makarkinamama, вы организовываете людей на операцию. Это известно. Уже только поэтому Ваше мнение нельзя считать объективным.

Пусть сейчас Makarkinamama и организовывает, ладно. Но когда-то и она была не организатором, а просто матерью, которая для своего ребенка решила воспользоваться ульзибатовским методом. И воспользовалась, успешно. Да, ребенок не ходит (я когда-то высказывалась, что считаю иллюзией то, что операция сможет именно помочь начать ходить), но эффект от операции положительный. Если б данная операция привела к ухудшениям, грубо говоря, загубив ребенка - стала бы она кого-то тут за нее агитировать? Да наоборот, писала бы во всех постах, как там всё плохо и неграмотно делают, "уходите, люди, от Тулы подальше и забудьте дорогу к тульским спецам".

Представьте себе ситуацию лет так через десять. Сохранится ли институт в данном виде?

Родителям это глубоко без разницы, не аргумент. Множество есть институтов, которым не одно десятилетие уже, но если там "накосячат", никто не ответит перед родителями. Здесь большинство детей стали из-за врачебной ошибки инвалидами. Кто за эти ошибки ответил? Да никто, все себя выгородили. А операция может дать осложнения даже когда все проходит, казалось бы, идеально. Так, получается, и лечить оперативно не надо никого, пусть лучше мучаются.

 

 Очень странно и интересно ""Пусть сейчас Makarkinamama и организовывает, ладно. Но когда-то и она была не организатором,""
То есть "зазывание" ,реклама .. как относится к этому администрация, или проплачено?

Отдельный вопрос, интересуясь, @Makarkinamama можно конечно и не отвечать, имеете хоть какой то "бонус" на дальнейшие операции, или деньги? Или что то другое? Иначе какой интерес организатором, не благотворительность же которая изначально под скандалом кому вдруг не подойдёт метод.

[Мария87]

Очень странно и интересно ""Пусть сейчас Makarkinamama и организовывает, ладно. Но когда-то и она была не организатором,""
То есть "зазывание" ,реклама .. как относится к этому администрация, или проплачено?

Отдельный вопрос, интересуясь, @Makarkinamama можно конечно и не отвечать, имеете хоть какой то "бонус" на дальнейшие операции, или деньги? Или что то другое? Иначе какой интерес организатором, не благотворительность же которая изначально под скандалом кому вдруг не подойдёт метод.

@Taram75, рекламой это было бы, если б человек зарегистрировался на форуме и начал бы строчить посты исключительно в этой теме и исключительно хвалебные, ничего не говоря при этом о себе и о своей ситуации. Только "езжайте в Тулу и вам там помогут". Makarkinamama на форуме  находится давно, участвует во многих темах, начиная с темы знакомств, где о своем сыне она подробно рассказывает. Потом, насколько помню, она прооперировала своего ребенка в Туле с положительным эффектом, потому полное право имеет этом метод хвалить. У нее в профиле подпись "Welcomе to Тула  we]"? Ссылка на сайт института? Идет рассылка рекламы тульского метода по личкам?  :ah:Кого она "зазывает" в клинику, я не заметила  да и как бы кто ни агитировал, своя голова на плечах должна у каждого быть. У меня нет основания ей не верить. Кстати, я сама тоже когда-то ходила на "цыпочках", после операции в Турнера опустилась на всю стопу, слава тебе Господи  и это не реклама НИИ Турнера  а констатация факта. По теме - если что, я в Тулу не собираюсь, просто ситуация, когда в ответ на положительные отзывы, даже иногда дополненные фото для наглядности, начинается "растекание мыслию по древу" и сравнение мышц с резинками от трусов  мне не совсем понятна. 

[Taram75]

@Мария87,
""Идет рассылка рекламы тульского метода по личкам?  Кого она "зазывает" в клинику, я не заметила  да и как бы кто ни агитировал, своя голова на плечах должна у каждого быть. ""
А как это определить, только догадки?

Лично я, тоже не против самой операции, хотя частенько "досаждаю" глупыми вопросами. Но есть, по моему мнению, большая не доработка со стороны "Ульзибатовцев". Это дальнейшее наблюдение, а вернее реабилитация после, то есть, тот кто занимается или родитель должен точно и четко знать что делать после. На что направить упражнения-занятия, для чего их прокалывали-надрезали-подрезали.
Имхо естественно.

[Ruta]

  У меня есть предложение, в связи с постоянным противостоянием двух сторон: тех, кто делал операции и имеет положительный опыт    и тех, кто не делал операции, но имеет отрицательный отзыв.   
Давайте отделим зерна от плевел, т.е. будет отдельная тема "Я против метода Ульзибата, потому что...." и вторая тема останется "Метод Ульзибата. Наш личный опыт."
Кто за? 

[Taram75]

Нет, я против  . Буду шнырять из темы в тему по одному и тому же  . 
И потом, в одной из тем будет очень скучно, не будет господина Шульга, а я его уважаю и скучаю (без сарказма). 
P.S если имею право голоса конечно, (не проколот же я).
@Ruta напомните плиз.

[Мария87]

https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=2193.0

[Ruta]

Я думаю, что в теме "Я против..." оппонентов не будет. Ну сколько можно будет одно и тоже писать?  Пишут, почему то, в основном не мамы, у которых дети нуждаются в помощи, а взрослые с ДЦП, которых иногда совсем трудно понять, чего они хотят... 
На счет скучно, ну извините, веселиться можно в других темах...  Доктор Шульга будет там, где посчитает нужным.  Но, надеюсь, что в группе положительных отзывов. 

[Taram75]

https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=2193.0

ООО тем более!
Спасибо Мария87 

[Ruta]

https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=2193.0

Спасибо, Мария!
Действительно! Зачем плодить дублирующие темы. Просто сделаем ссылку на этот топик.  и кто желает высказаться и поддержать негатив, будет знать где это сделать. 

[Город на Неве]

Я думаю, что в теме "Я против..." оппонентов не будет. Ну сколько можно будет одно и тоже писать?  Пишут, почему то, в основном не мамы, у которых дети нуждаются в помощи, а взрослые с ДЦП, которых иногда совсем трудно понять, чего они хотят... 
На счет скучно, ну извините, веселиться можно в других темах...  Доктор Шульга будет там, где посчитает нужным.  Но, надеюсь, что в группе положительных отзывов. 

Ваши дети тоже будут взрослыми и оценивать результаты лечения тоже будут. А что они  хотят люди с дцп- все зависит от изначального потенциала, кто то хочет держать чашку, кто то ходить более менее нормально, и еще они хотят чтобы их мучения (имеется ввиду связанные с лечением имели какой то реальный результат), а то у нас как лечение не ради результата для пациента, а ради самого  процесса или эксперимента
Не бывает идеальных методик это факт.

[Ruta]

Такой текст можно писать в каждой теме форума. Только толку? 

[ДЦПшник]

Так официальная медицина защищает своё право на "классические "операции...

Есть утвержденный перечень операций и соответственно квоты на них.  Если операция такая зашибись какая, то почему она не в списке Минздрава и почему на неё нет квот? Давайте вместе с форумом напишем г. Скворцовой письмо с просьбой рассмотреть данный уникальный хирургический метод и вынести компетентное заключение на основании мнения текущих медицинских светил в РАМН и РАН. Кто за?

[Ruta]

Я против. Потому как далее все будет так обюрокрачено, что квоты придется ждать по году. А сейчас как: позвонил, проконсультировался, записался на очную в теч. определенного срока и все ок!  Если пройдет через Скворцову, прибавляйте еще %% 50, а то и 100% наценки. Ей же тоже жить надо, отстежка обязательна.   

[ДЦПшник]

Пишут, почему то, в основном не мамы, у которых дети нуждаются в помощи, а взрослые с ДЦП, которых иногда совсем трудно понять, чего они хотят... 

Моя мама не пользуется компьютером, а то бы написала. Факт! Относительно себя. Когда я вижу идущего на цыпочках дцпшника, то я ему завидую. Я понимаю что у него ничего не болит. Ему не делали бессмысленных операций. Его не гипсовали по полгода. У него нет отеков, от которых отходишь день или два. Хотя накануне прошел всего до магазина и назад.

[ДЦПшник]

Я против. Потому как далее все будет так обюрокрачено, что квоты придется ждать по году. А сейчас как: позвонил, проконсультировался, записался на очную в теч. определенного срока и все ок!  Если пройдет через Скворцову, прибавляйте еще %% 50, а то и 100% наценки. Ей же тоже жить надо, отстежка обязательна.   

Государство  по определению бюрократическая машина. Это ни плохо и не хорошо. Форум и сеть организаций "Дети-Ангелы" по всей стране может взять выделение квот под свой контроль. Я лично готов встретится с госпожой Скворцовой
и обсудить данный вопрос.