"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[katrin]

ну вот для меня акцент в этом не на отбракованности природой, а  на том, что не с того начинают.
Почему-то беременность и рождение детей у нас привязаны и в жизни и в мозгах не к определённым естественным процессам, а  подаются как некое болезненное состояние.  И врачи на всех этапах "лечат",  а не помогают выносить, родить и т.д.  В общем, отношение к беременности, её протеканию и родждению  меняться должно. И в первую очередь именно обеспечить будущим мамам максмально благоприятные условия.

Я согласна что не с того и не так!! И уровень медицины не тот, и много что не то и не так. И наши дети во многом эксперимент, и каждое лечение которое мы проводим своим детям никто не знает что даст!! Для нас нигде нет никаких гарантий. Но... это надо пережить, если не будет таких "экспериментов" то у последующих поколений не будет никакого шанса. надо пережить все эти не то и не с того, чтобы в конце концов сделать так как надо и чтобы в дальнейшем и 500 и может быть даже 300 граммовые младенцы могли выжить и сохранить здоровье. Я своего ребенка люблю и хочу чтоб он жил любым.  Хочу чтоб он был здоровым и счастливым но если это вдруг не так то любить его меньше я не буду. да бывает психологически тяжело, и поплачешь где то, но честно говоря я со здоровыми иногда в уныние впадаю. А по большому счету все мои дети и в здоровье и в болезни это моя жизнь это то ради чего я живу, мой воздух, моя весна, мое все!!! Поэтому спорить не буду, если кому то в тягость инвалид понимаю, вернее стараюсь понять.

   

[maria081271]

ляна, ну 300 гр это вообще я не знаю как назвать, фантастика в десятой степени.

[ляна]

ляна, ну 300 гр это вообще я не знаю как назвать, фантастика в десятой степени.

Пока что да!!! Но наука то не стоит на месте. У нас у Владика была учительница такая милая хорошая девушка, семья у них замечательная. Оба красивые, воспитанные интеллигентные люди, и вот у нее наверное раз 5 или больше была беременность и выкидыши вот с такими младенцами только ни один был не жизнеспособен . Искренне желаю акушерам неонатолгам и другим врачам, чтобы они научились выхаживать совсем маленьких малышей и таким семьям бы могли подарить родительское счастье!

[maria081271]

katrin, а мне не нравится эта фраза!Киев сейчас убивает детей Донбасса, и как то неприятно читает про него!

[maria081271]

ляна, про врачей тоже не уверенна что они все смогут!(

[katrin]

katrin, а мне не нравится эта фраза!Киев сейчас убивает детей Донбасса, и как то неприятно читает про него!

А мне фраза нравится! Тут весь вопрос чтоб мне нравилась, а если кому то не нравится то зря.  Она применима ко всем нам, мамам особых деток, все мы идм к Богу через служение нашим детям.  Даже те кто в Него и не верит.   .  И нам в конечном итоге за это служение много  грехов простится.   А уж куда мы придем в итоге и дойдем ли до конца, этого мы не знаем.
Интересно кстати было бы почитать какую то фразу, актуальную для вас.   
А Киев это наша колыбель. Колыбель православия и начало Руси.    Киево-Печерская лавра потрясла меня в свое время.  Хотя я и в Бога не верила тогда, это было грандиозно, неповторимо, нет слов чтоб это описать. Жаль что так сейчас происходит с разделением между нашими народами, и с войной.   ТЕперь  наверно я там и не побываю никогда.  А хотелось бы посмотреть на него новыми глазами. 

[NAB]

 тоже не вижу в этой фразе криминала. Фраза иносказательная.
 Теперь что, переименовать "Киевкий" торт и вымарать Киев из всех книг?

[maria081271]

тоже не вижу в этой фразе криминала. Фраза иносказательная.
 Теперь что, переименовать "Киевкий" торт и вымарать Киев из всех книг?

Киевский торт я обожаю.И Киев тоже люблю!И бывала там не раз.Мне просто не нравиться фраза Катрин!

[NAB]

ну, положим фраза вообще не её, и она автора указывает.  И акцент в этой фразе на словах ТВОЙ РЕБЁНОК. 

[maria081271]

Отбраковано....ммммм интересное выражение, глубокое. Женщины, которые сами родить не могут, только с помощью кесарево сечения-тоже по сути отбракованы природой...больные раком, туберкулезом например и прочими болезнями, которые благодоря медицине могут выздороветь....
если следовать такой логике-то все эти люди отбракованы природой....
никого спасать-лечить не надо?!
По моему так о недоношенных могут сказать только те, у кого дети свои доношенны и в голове "простите пусто". Потому что- с такой логикой медицина вообще не нужна-"отбракованные особи сами поперемрут". Только жизнь зачастую сюрпризы преподносит-дает уроки....есть шанс попасть в число "отбракованного природой" у каждого. Или чтоб туда попали дети или дети детей
Иногда, не задумываясь о своих словах-можно понаговорить и понаписать глупостей...
можно и раскаяться в них, ударенным в лоб жизненным уроком...и такое бывает.
я бы сказала так-тем кто яростно отстаивает мнение об "отбракованных" "не плюйте, люди, в других....ветер может смениться".

Не выдумывай!Здесь в этой теме никто не касался женщин которые родили с помощью КС , больных людей и т.д.Речь только о том стоит ли выхаживать 500 гр детей( по сути не самим решивших на свет появится, а в результате ряда причин, которыми все таки природа управляет, а человек пытается воспрепятствовать).Да получается природа их отбраковала, но закон дает им шанс.Ветер всегда может переменится ага, только что теперь надо пугаться .Как там здоровыми еще ни кто не умирал в свой срок.

[NAB]

природа может убрать нежизнеспособным ребёнка (те самые множественные пороки развития). Природа может удалить ребёнка из матки, поскольку условия для его развития неподходящие, а он-то вполне жизнеспособный получился. Вот второй в искусственных условиях, если умеют грамотно выхаживать имеет много шансов  на будущую полноценную жизнь.

[maria081271]

природа может убрать нежизнеспособным ребёнка (те самые множественные пороки развития). Природа может удалить ребёнка из матки, поскольку условия для его развития неподходящие, а он-то вполне жизнеспособный получился. Вот второй в искусственных условиях, если умеют грамотно выхаживать имеет много шансов  на будущую полноценную жизнь.

Так вот давайте грамотных специалистов много и разных.А сейчас таких мало и не по профилю.

[Новикова Ольга]

Говорю, лично за себя.  Лучше бы меня при рождении не оживляли (я и раньше так считала), а сейчас когда мама умерла тем более. Даже речь идёт, не о том кто без мамы за мной будет ухаживать... просто, если ты элементарно не можешь, расписаться  в документах, и нет, такого человека, которому доверял, и мог бы дать доверенность, чтобы был твоим рукоприкладчиком, то ты не человек, а не понятное существо!

[Нима]

@Новикова Ольга, ОЛенька, не говорите так! ВЫ ЧЕЛОВЕК!!! И Вы в большей степени человек, чем многие особи вида гомо сапиенс, чем многие из нас, типа, здоровых, не говоря уже о тех, которые всю свою человечность проср.... ли (извините, профукали), спились, сторчались, и прочее, и не фиг потеряли облик человеческий. ТАких  примеров полно перед глазами, вон, почти у каждого подъезда сидят охрютки, только номинально называемые людьми...         
 А  Вы именно что человек! Это законодательство у нас несовершенное и помощь людям поставлена из рук вон плохо, но лично Вас это не может обесценить! Держитесь!
Пардон модераторам, что не в тему. ПРосто не смогла не ответить Оле.

[Олеся]

Оля Ч, приятно конечно, но не в эту тему.Вот если бы кто то с форума свою историю выхаживания 500 гр ребенка написал и что он теперь практически здоров ну или с легкими нарушениями, то это да! А так,  повторяюсь, таких историй и родителей у нас на форуме много!

Маш, лично знаю такого мальчика, постоянно ездил с бабушкой в ЕДКС. Рожден на 23-24 неделе. Яша зовут. Мы впервые познакомились с ними, когда поступали в первое отделение в санаторий МО. Когда Сиротюк посмотрел их выписку и посмотрел на мальчика (который скакал как конь по коридору) -  у него глаза на лоб полезли и единственное, что он тогда сказал: "ну вы легко отделались". У Яши этого последствий кроме гиперактивности и шрама от трахеотомии нет.  Сейчас этот Яша уже здоровый, во всех смыслах, кабан.

Но это конечно единственный мне известный случай. Это просто чудо.