"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[ляна]

Маш а вот если 600 гр или 550 гр этих надо реанимировать??? Твоя точка зрения, т.е. вот 50 или 30 грамм могут решить кому жить а кому нет???

[maria081271]

ляна, Лян причем 550 и больше грамм, не о них речь!Я что ли закон этот придумала!)Речь только о мертворожденных выкидышах 500 и меньше грамм!Сколько уже можно это объяснять!(

[ляна]

ляна, Лян причем 550 и больше грамм, не о них речь!Я что ли закон этот придумала!)Речь только о мертворожденных выкидышах 500 и меньше грамм!Сколько уже можно это объяснять!(

Я это поняла ты не при чем!!! Тут не в этом дело. По большому счету от того что мы тут пишем и говорим законы не изменятся. ВАжно понять что думаем и чувствуем мы, те кто знают что такое ребенок инвалид, так как чем меньше вес и срок гестации то вероятность инвалидности выростает многократно. В этом я думаю сомнений нет ни у кого. Тут проблема выжить. А уж сохранить здоровье из разряда чуда!! Но.... такое случается!! Редко!! Очень редко. Но бывает. Скажем так даже и реанимировать 500 гр. младенца не часто приходится. Вопрос в другом вот родился ребенок так случилось, и в нем 550 грамм , скорее всего что 99% таких малышей не закричат и не задышат а значит нужна реанимация, и врачи его берут а его брат близнец весом 480 грамм и его мы сразу в корзину. Так???

[maria081271]

Лян если у него стучит сердце то он живой, поэтому не в корзину.А если нет признаков жизни то зачем реанимация для брата?Для чего?Чтобы мать двоих инвалидов имела?

[maria081271]

Да вообще двойня выжившая на таком сроке это вообще фантастика!

[lilusha]

СОЛОМАХА, вы пишите пост о том, что если бы кто то у кого ребенка выхаживали с 500 грамм написал бы что то хорошее о дальнейшем развитии на форуме..и тут же пишите про реанимацию...это вводит в некую растерянность...ведь выхаживание и реанимация разные вещи...Исправьте е ли ошибаюсь, но в законе речь о выхаживании а не о воскрешении мертворожденных...

[maria081271]

lilusha, Вот Вы правильно поняли ВЫХАЖИВАНИЕ!Что это значит, ребенок родился живым в 500 гр., ну может чуть больше, чуть меньше.А многие здесь в теме решили что надо сначала реанимировать, а потом выхаживать!Вот в чем спор.Поэтому я пишу что ПРОТИВ реанимации, но если живой, то понятно пытаемся выходить.Но еще лучше пытаемся беременным создать условия нормально выносить беременность, это важней, чем пытаться вернуть к жизни то, что природой отбраковано.

[NAB]

lilusha Но еще лучше пытаемся беременным создать условия нормально выносить беременность, это важней, чем пытаться вернуть к жизни то, что природой отбраковано.

вот с этим я согласна на все 100!

[twins2011]

Отбраковано....ммммм интересное выражение, глубокое. Женщины, которые сами родить не могут, только с помощью кесарево сечения-тоже по сути отбракованы природой...больные раком, туберкулезом например и прочими болезнями, которые благодоря медицине могут выздороветь....
если следовать такой логике-то все эти люди отбракованы природой....
никого спасать-лечить не надо?!
По моему так о недоношенных могут сказать только те, у кого дети свои доношенны и в голове "простите пусто". Потому что- с такой логикой медицина вообще не нужна-"отбракованные особи сами поперемрут". Только жизнь зачастую сюрпризы преподносит-дает уроки....есть шанс попасть в число "отбракованного природой" у каждого. Или чтоб туда попали дети или дети детей
Иногда, не задумываясь о своих словах-можно понаговорить и понаписать глупостей...
можно и раскаяться в них, ударенным в лоб жизненным уроком...и такое бывает.
я бы сказала так-тем кто яростно отстаивает мнение об "отбракованных" "не плюйте, люди, в других....ветер может смениться".

[NAB]

ну вот для меня акцент в этом не на отбракованности природой, а  на том, что не с того начинают.
Почему-то беременность и рождение детей у нас привязаны и в жизни и в мозгах не к определённым естественным процессам, а  подаются как некое болезненное состояние.  И врачи на всех этапах "лечат",  а не помогают выносить, родить и т.д.  В общем, отношение к беременности, её протеканию и родждению  меняться должно. И в первую очередь именно обеспечить будущим мамам максмально благоприятные условия.

[maria081271]

twins2011, хорошо назовите тогда как правильно сказать если природа решила выкинуть плод из матки, он например имеет уже какие то пороки развития, а человек, научивших пролонгировать беременность, пытается все таки победить природу?Иногда получается да, иногда нет.У одной знакомой была похожая ситуация.С самого начала беременности угроза шла.Свекровь ее в институте Педиатрии работала, начальница там какая то.Ну и всю берем. сохранялись, из больниц не вылазили, а после рожденияребенок

[maria081271]

уме р на вторые сутки, пороки несовместимые с жизнью.Потом знакомая подлечилась и через 2 года родила здорового ребенка, а еще через 12 лет второго.И угроз у нее уже не было.

[twins2011]

Катя, мне нравится твоя подпись "Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)"

[katrin]

Катя, мне нравится твоя подпись "Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)"

Спасибо! Детки это одна из главнейших вещей в нашей жизни.    Вторая после Бога.   Это наше служение.   Фраза многим нравится.  .   

[ляна]

ну вот для меня акцент в этом не на отбракованности природой, а  на том, что не с того начинают.
Почему-то беременность и рождение детей у нас привязаны и в жизни и в мозгах не к определённым естественным процессам, а  подаются как некое болезненное состояние.  И врачи на всех этапах "лечат",  а не помогают выносить, родить и т.д.  В общем, отношение к беременности, её протеканию и родждению  меняться должно. И в первую очередь именно обеспечить будущим мамам максмально благоприятные условия.

Я согласна что не с того и не так!! И уровень медицины не тот, и много что не то и не так. И наши дети во многом эксперимент, и каждое лечение которое мы проводим своим детям никто не знает что даст!! Для нас нигде нет никаких гарантий. Но... это надо пережить, если не будет таких "экспериментов" то у последующих поколений не будет никакого шанса. надо пережить все эти не то и не с того, чтобы в конце концов сделать так как надо и чтобы в дальнейшем и 500 и может быть даже 300 граммовые младенцы могли выжить и сохранить здоровье. Я своего ребенка люблю и хочу чтоб он жил любым.  Хочу чтоб он был здоровым и счастливым но если это вдруг не так то любить его меньше я не буду. да бывает психологически тяжело, и поплачешь где то, но честно говоря я со здоровыми иногда в уныние впадаю. А по большому счету все мои дети и в здоровье и в болезни это моя жизнь это то ради чего я живу, мой воздух, моя весна, мое все!!! Поэтому спорить не буду, если кому то в тягость инвалид понимаю, вернее стараюсь понять.