Трели с Канарейкиным

[mamaNata]

Moan сейчас вот тоже умно рассуждает о вреде стресса для ребёнка с ДЦП. А ещё несколько дней назад собиралась "памятник поставить" "опытной массажистке", которая втечение 40 минут (!!!) не только сама спокойно наблюдала, но ещё и студентам демонстрировала то, как больной ребёнок бьётся в истерике от её манипуляций. Или это для него не стресс??? Это обойдётся без последствий???(((

Хорошо подметили!
Вред от такого супер массажиста может быть огромным.не всем детям, но многим.это как войтисты, упорно не хотят признавать, что не всем детям стресс от их терапии безвреден, а многим очень сильный вред и откат.в упор этого не видят, даже когда факты на лицо.как в чехии например. Вообще как ковейер, ну не справился реьенок, в откат пошел, вычеркнули из рассписания и забыли, следующих обрабатываеют, а естественный отбор к выводам их никак не ведет.

[kanareikin84]

знаете... Я сейчас задумался о том, как наши дети выживают при хроническом стрессе. И мне почему-то вспомнилась одна вещь далекая от реальности и того, что мы тут обсуждаем. Вы читали книги фентези про магов? Я их обожаю. Так вот... у каждого мага есть запас магической энергии в теле. Объем у каждого свой. Чтобы стать магом на ступеньку выше нужно увеличить свой резервуар маны. Как они поступают в этом случае? В одной из книг предлагался способ выкачивания маны до донышка и ожидание пока он наполниться снова. А так, как организм хочет жить, то он всегда закачивает ее несколько больше положенного. следом цикл повторяется. Так резервуар маны и растет.)))))))) Что и происходит с вашими детьми.

[lewinirina]

Вообще как ковейер,

Вот-вот. Для них - конвейер, а ребёнку потом с этим жить приходится. Ещё неизвестно, чтО у него в мозге "замкнёт" от такого стресса, плача, крика, и во что всё это выльется. Может, и основной диагноз не таким страшным покажется.(

[mamaNata]

Вообще как ковейер,

Вот-вот. Для них - конвейер, а ребёнку потом с этим жить приходится. Ещё неизвестно, чтО у него в мозге "замкнёт" от такого стресса, плача, крика, и во что всё это выльется. Может, и основной диагноз не таким страшным покажется.(

У нас плохо замкнуло (...
Уже год после чехии и их войты, 2 месяца вообще был в ужасном состоянии, а потом, хоть и отошел и уже не боится людей, но до сих пор впадает в ужас и истерику при попытке его положить на массажный стол голого и прикоснуться к телу. И это результат всего 5!!! занятий супер-супер-лучшего спеца по войте.

[Наталья и Ольга]

....вот и у нас после обкалывания очень долго боялся выхода на улицу, а если заходим в помещение куда-либо вообще ужас в глазах ....

[Ирина1587]

kanareikin84, помнится мне, вы рассказывали, как начали ходить: тетка одна вам поесть не давала, пока вы ногами не дойдете до столовой. по мне так это не просто стресс. это жесточайшее издевательство над личностью! а вы как думаете? ведь вы же ходите...

[katrin]

....вот и у нас после обкалывания очень долго боялся выхода на улицу, а если заходим в помещение куда-либо вообще ужас в глазах ....

У нас тоже после обкалываний у Скворцова кошмар был.  Где то года полтора дочка отходила. После этого зареклась применять жесткие и  силовые методы, до сих пор предпочитаю договариваться. Но понятно что с возрастом постепенно повышаются требования к ребёнку.  Что было применимо в 3 года неприменимо сейчас.  Но вот таких кошмаров, про масажисток  про которых тут пишут, или  заставлять идти, а то голодная останешься не было никогда Может и распустила немного сокровище своё , но зато любовь у нас присутствует и живём спокойно и мирно. Жаль тех кто пишет, что в доме постоянно ребёнок кричит и всё  через истерики делается.
Кстати у моей дочки в полной мере страхи сформировались.   И не скажу что я этому как то способствовала.   Что она делала в 4 года, то сейчас делать не будет именно потому что страшно ей. Страшно до жути просто. И ничем убрать пока не могу это.  До внушения пока не доросли.  Жду когда подрастёт и разума прибавится.  Может тогда побороться с ними как то получится.  Ну или поймёт сама как с этим справиться. 
Вот может подскажет кто откуда всё берётся и что с этим делать.  Например боится громких звуков. К дельфинам фигушки не пойдёт смотреть. Они кричат страшно. В детстве один раз была и даже до представления не дошла. Всю жизнь жила в Москве и видела кучу машин. Сейчас боится. Если рядом проезжает грузовик зажимает уши и бледнеет.  Я всё уже перепробовала ничего не помогает. А уж про : боюсь упасть вобще молчу.  Это невротик на этой почве.  Просто если падает, причём я рядом, сразу бледная ненормально, дикий вопль, холодный пот и соответственно мышцы дубовые. И вплится бревном куда её поведёт.   Никаких попыток сгрупироваться.   Ничего. И с каждым годом ничуть не лучше, по моему в чём то и хуже. Дочке  почти 9 лет.  Подскмжите что тут сделать можно. У кого какой опыт. 

[Ленточка]

 у малого гдето в возрасте двух-трех лет был страх- он боялся нашу кошку, она была лохматая,  черно рыжая, боялся лохматых воротников, игрушек лохматых. мышцы деревянели, орал как ненормальный. в ходе вечных поисков целебного метода попали мы к одному дядечке, характернику. обещал что снимет спастику и тому подобное. спастика ушла на пару недель, но суть не в том. говорила я ему про наши страхи и он мне сказал массировать ребенку голову. я массировала, читала молитву. страхи прошли, говорит что кошка страшная, но не орет и не боиться, аналогично с игрушками.

[kanareikin84]

kanareikin84, помнится мне, вы рассказывали, как начали ходить: тетка одна вам поесть не давала, пока вы ногами не дойдете до столовой. по мне так это не просто стресс. это жесточайшее издевательство над личностью! а вы как думаете? ведь вы же ходите...

Но это можно было обставить и по другому. Создать для меня стимул для того, чтобы я пошел..

[Елена Л]

mamaNata, katrin, я в шоке от ваших рассказов... Такое натворить за 5 дней войты((((( Искренне сочувствую.
С нами войтой иначе занимаются. она дважды в день, в общей сложности укладки до 20 минут в день, орет не на всех. Главный наш стресс - массаж спины и рук (наши слабые места). Пока ноги - улыбается, гукает с массажистом, а потом понеслось... Мне жалко ребенка, учиться войте отказалась, я не смогу через ор... но с другой стороны от массажа с войтой явные сдвиги. Мой ребенок в 5 мес. не мог голову поднять, ухватиться за мои пальцы при поднятии (сила захвата равна нулю),голова висела до упора вниз на слабых вытянутых руках. За 2,5 недели мы подтягиваемся не то, что из лежа, а из контр-уклона с мяча, сама за мои пальцы держится, присаживается, цепляется за опору и садится из полулежа у меня на руках, и даже было несколько попыток встать, держась за пальцы. Но это все через боль и неприятные ощущения пришло...
Меня трясет нереально. Я понимаю, что с руками и плечевым поясом еще надо работать, у нас из-за рук и спины нет еще ни четверенек, ни нормальных переворотов... понимаю, что неприятно и больно, и сердце разрывается, когда она орет. Ор прекращается сразу после манипуляций, стоит только на руки взять...
Вот и думаю, где та грань, когда надо сказать "стоп".

[mamaNata]

Елена Л! Вы правильно написали про грань, что ее надо найти! А она у всех разная! Это точно!
И лучше матери ее никто не знает, никакой специалист!
(Поэтому я и улыбнулась, когда макс в статье про роди елей написал -"даже родители", роди ели конечно тоже разные бывают, но даже с учетом этого, про страхи ребенка своего они больше всех понимают).
Я видела большое чисдо детей, которые орал  на войте не мкньше нашего! Но после укладок спокойно засыпали и никаких откатов, наоборот, динамика положительная! А мой-(...
Впечатлительный). Если бы вы видели какими глазами он на меня смотрел, чтобы я его спасла! Я я не спасала. Чувство, чтоту него это засело в голове, до сих пор сохранилось. И он очень долго не сог успокоиться после занятий! Запомнил маршрут например, и если замечал, что я с коляской и с ним еду по улице, которая ведет ТУДА!- сразу начинал орать на весь город. Я жо сих пор не прощаю себе , что доверилась не материнскис чувствам, а уступила напору терапевта и ее убеждениям, что мамочка сама дура и паникерша.
А войта нам тоже очень классно идет, но только если я ее сама делаю.при чем исключительно на положительных эмоциях.если заплачет, то результата укладка не дает.а если хохочет (папа или бабушка помогают развлекать), то резульлтат очень зороший идет.
Так что думаю что все деьи разные, грань у всех разная, и многие дети наверное не очень страдают на войте, раз последствий никаких.... но не исключаю, чтотпоследствия могут быть скрытыми. Мой просто борец по натуре, с сильной волей  не сдается, несмотря на тщедушный вид .
А видела многих детей, которые вроде войту переносят, даже не кричат! Но в глазах у них такая апатия! Смирение или безразличие, что я задумывалась, а не сломана ли воля у этих детей и что у них вообще с психикой?
По своему ребенку я убедилась, что психика очень много значит в развитии и ломать ее опасно, последсьвия могут быть отдаленные. Все дети разные и толькотлюбовь родителей может помочь найти грань, через которые нельзя переступать.
Я еще история жизни у всех детей разная, багаж перенесенных страданий и испытаний. А он накладывает отпечаток и определяет , какие психоолгические барьеры у ребенка есть.

[kanareikin84]

Вы будете спать, а организм будет отдавать последние крохи энергии... а потом смерть.

Успокоил на ночь глядя... А мне все массажисты говорили, что после массажа все маленькие дети крепко спят... Да и у меня всегда такая реакция была - стресс, сон.

Ну прости.. ты же сама хотела чтобы я разъяснил.

[Ljna]

Максим
очень интересно читать тебя. моей дочери 17, не говорит,интеллект хороший, но все внутри.  умеет читать, ловко управляется с компом, сидит в нете.

но к чему я пишу, такой вопрос: она с младенчества боится кукол, любых, больших, маленьких, до паники  любая другая игрушка мягкая огромная и т.д. страха не вызывает. задавала всем психологам, что встречались у меня на пути вопрос ПОЧЕМУ боится кукол? ни кто не может ответить может у тебя получится ответить на него

[lewinirina]

kanareikin84, помнится мне, вы рассказывали, как начали ходить: тетка одна вам поесть не давала, пока вы ногами не дойдете до столовой. по мне так это не просто стресс. это жесточайшее издевательство над личностью! а вы как думаете? ведь вы же ходите...

Но это можно было обставить и по другому. Создать для меня стимул для того, чтобы я пошел..

А войта нам тоже очень классно идет, но только если я ее сама делаю.при чем исключительно на положительных эмоциях.если заплачет, то результата укладка не дает.а если хохочет (папа или бабушка помогают развлекать), то резульлтат очень зороший идет.

А видела многих детей, которые вроде войту переносят, даже не кричат! Но в глазах у них такая апатия! Смирение или безразличие, что я задумывалась, а не сломана ли воля у этих детей и что у них вообще с психикой?По своему ребенку я убедилась, что психика очень много значит в развитии и ломать ее опасно, последсьвия могут быть отдаленные. Все дети разные и толькотлюбовь родителей может помочь найти грань, через которые нельзя переступать.

+++... много-много-много...! Подписываюсь.

[Елена Л]

В общем, послушала сердце и массажиста..Оставили ребенка в покое... Из занятий теперь только утреннее лфк с войтой (там она не орет, а лишь пыхтит, но больше улыбается) и домашнее лфк. Будем смотреть, что из этого выйдет.