Трели с Канарейкиным

[kanareikin84]

Елена... А вот это уже придирки....)))))))))это мой стиль написания. И я так понял прочитанное. Это мое детище. А полностью цитировать я не могу по одной причине... этого не любят поисковики.

[kanareikin84]

Цитировать
многие высказывают мнение:
и далее мои слова с форума, поддержанные еще одной дамой. я и Моан - это немногие, это малочисленная группа с общим признаком - проблемные дети. Т.е. брать за основу наше мнение ну никак нельзя, а если берешь - ссылайся на причины ( ну хотя бы наше утреннее цитирование из обсуждения про Юнга)

Вообще-то это мнение я слышал не только от тебя а от многих людей. Просто твоя фраза вписалась в текст.

Ну вполне логично. Правда Берн сказал об этом намного-намного раньше.

Вообще-то карл роджерс высказал эту  теорию раньше берна

Но тот же Юнг предостерегал, что маска может подавить личность...
Это издержки цитирования. "О вкусе омаров есть смысл спорить с теми, кто их ел". Т.е. как минимум адресат должен иметь полное представление о полном мнении цитируемого по данному вопросу.

А вот это уже мое мнение. Маска не может подавить личность Поэтому я и не взял этот фрагмент чтобы не пускаться в рассуждения о том почему и отчего.

Вторые два предложения - игры Берна. Первое утверждение - как минимум некорректно. Тут даже кроме меня найдется много людей, которые скажут - "не нужно". Или спросят - кому нужно? - мне или соседу? В данном предложении к слову жить необходимо подобрать определение. Хотя бы "жить гармонично". Хотя и такое определение спорно.
Последние два абзаца я вообще не поняла, кроме самого последнего предложения, с которым можно согласиться, но которое не резюмирует написанное выше...
ну как-то так..без обид...Это всего лишь мое мнение и я ни в коем случае не претендую на его правильность.

Вот эрика берна я даже не рассматривал и это только мое творчество.

[kanareikin84]

Ну вообще-то я рад Елена, что ты настолько увлеклась, что даже проанализировала прочитанное. ))))))))))))))

[Moan]

Елена!
Отличная компания!
Макс, а вот есть такой хитрый приемчик))) связан он с поверхностным навязыванием чуждой проамериканской гламурной культуры в наши неокрепшие сознания.
Как насчет сменить слово "имидж" на слово хотя бы "репутация"
Может быть все встанет совсем иначе? Тогда мне очень понравится последний абзац, который я на клочья готова разорвать.
Есть такой прием, который позволяет отсекать зерна от плевел, то бишь всю шелуху, мишуру, серпантин и елочный дождик.
Если у человека есть цель, дело, он целенаправлен, тогда костыли такого рода как "прививайте себе имидж вурдалака" не пройдут. Интересно, почему...

[kanareikin84]

Елена!
Отличная компания!
Макс, а вот есть такой хитрый приемчик))) связан он с поверхностным навязыванием чуждой проамериканской гламурной культуры в наши неокрепшие сознания.
Как насчет сменить слово "имидж" на слово хотя бы "репутация"
Может быть все встанет совсем иначе? Тогда мне очень понравится последний абзац, который я на клочья готова разорвать.
Есть такой прием, который позволяет отсекать зерна от плевел, то бишь всю шелуху, мишуру, серпантин и елочный дождик.
Если у человека есть цель, дело, он целенаправлен, тогда костыли такого рода как "прививайте себе имидж вурдалака" не пройдут. Интересно, почему...

Почему вам так не нравится слово Имидж? А ведь вам он не нравиться...

[kanareikin84]

Кстати. Слово имидж прочно вошло в психологию... поэтому никак не заменишь его на другое.
1. репутация( это понятие вообще никак не относитс к образу. Репутация ближе к понятию стереотипа)
2. образ( образ чего? Визуальный  образ или какой? вопросов возникает куча)
3. с маской мы уже определились.

Вы просто поймите, что слово ИМИДЖ в статье употребляется не как гламурное понятие, а как сознательно сформированный образ публичного Я.

[Moan]

Да я вобщем-то ничего против "имиджа" не имею. Просто не согласна с постановкой вопроса на корню. Про я-телестность интересная  и полезная тема, а вот про постройку маски, когда весь цивилизваный мир отказывается от ношения этого атрибута собственной неполноценности и ущемленности))) Макс, ну не могу же я прямо тыкать и кричать "фуфло", вот и придираюсь мал-по-малу то к одному, то к другому.
Видите ли, Макс, в маске есть трагизм один очень сильный, осознание носителем того, что это не он. С маской Казановы мы все на карнавале смелые, но так обидно, что без нее на нас и не обратили бы внимания. ППонимаете? Тут человеку присоветуешь, а он потом в расщепон уйдет и в депрессию. Человек хочет иметь КАЧЕСТВА, включенные в собственный инструментарий эго

[kanareikin84]

Видите ли, Макс, в маске есть трагизм один очень сильный, осознание носителем того, что это не он. С маской Казановы мы все на карнавале смелые, но так обидно, что без нее на нас и не обратили бы внимания. ППонимаете? Тут человеку присоветуешь, а он потом в расщепон уйдет и в депрессию.

ах вот вы как рассуждаете.... Вы поймите, что сейчас миру нужны запоминающиеся образы а инвалид запоминается только своей беспомощностью и пессимистичностью. Что плохого, если он примерит маску своего приукрашенного я? Может ему понравится и он станет таким, каким ему предложили быть? А в вас говорят стереотипы Моан....

[kanareikin84]

да уж... заблуждаетесь вы здорово. Если девушку инвалида, которая сама себе не нпавиться и стесняется научить через преображение себя быть другой... то что в этом плохого? Или дцпшку приукрасить и создать ему имидж успешного человека... разве это плохо, если маска станет частью его личности и он действительно станет таким?

[Moan]

Да вот не уверена, что Вы правы. В моем уме обывателя при слове "запоминающийся инвалид" выскакивают участники паролимпиады, одноногая разжалованная жена эксбитла... как раз запоинающиеся не маской.
Маска - не эго. Ношение маски трагично тем, что человек сознает, что любят не его, а его маску. Что девушка рядом и не подозревает какой он на самом деле. А представьте себе, Вы женились в маске, а в течении трех лет проявляется сущность. Эта сущность не устраивает Вашу половину, она уходит...

[kanareikin84]

Да вот не уверена, что Вы правы. В моем уме обывателя при слове "запоминающийся инвалид" выскакивают участники паролимпиады, одноногая разжалованная жена эксбитла... как раз запоинающиеся не маской.
Маска - не эго. Ношение маски трагично тем, что человек сознает, что любят не его, а его маску. Что девушка рядом и не подозревает какой он на самом деле. А представьте себе, Вы женились в маске, а в течении трех лет проявляется сущность. Эта сущность не устраивает Вашу половину, она уходит...

я вот тут вспомнил про психотерапию... В поведенческой психотерапии людей именно учат быть другими. им прививают новые привычки... модели поведения. И они становятся такими. А про параалимпийцев вы не правы... знаю я несколько  параалимпийцев. Это именно маски. а внутри боль... или у них агрессия так и прет наружу...  такие делы.

[Moan]

Про психотерапию, где учат быть другим. А разве не свобождают зажатые масками качества?

[kanareikin84]

Вы простите меня... Но от социальной маски не избавиться. А раз так, то не лучше ли взять ее формирование под сознательный контроль?

[Moan]

вот я и говорю, что в этой теме будем углубляться к психологические катакомбы, а там и потеряться можно

[Moan]

Вы простите меня... Но от социальной маски не избавиться. А раз так, то не лучше ли взять ее формирование под сознательный контроль?

Эт работа с эго. С тем, от чего не избавиться. А от маски еще как можно избавится